Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Pohjustuksesta 3m photo

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Herra iso herra, 21 Helmikuu 2011.

  1. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Pohjustuksesta 3m photo

    Toki jos myyntiin tekisin, niin kunnollahan se pitäsi tehdä, en kuvitelekkaan etä kukaan seinälleen ostaisi noita vanerilevyjä.

    Jos myymään aletaan, niin homman pitäisi kannataa, ei suinkaan vaan sen takia että joku ostaa kuvani, se ei enään anna minulle mitään.

    Eihän näyttelykulujen kattaminen ole mikään järjellinen peruste, ainakaan minusta.
     
  2. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Vs: Pohjustuksesta 3m photo

    Edes kukkahatuista ?

    :D
     
  3. Vs: Pohjustuksesta 3m photo

    Säästöä ajatellen aloin laskeskelemaan, että Dekolevyn hinnaston mukaan 150x305 kokoinen 3mm dilite-levy maksaa 118 euroa ja siitä tulee 27 a3+ kokoista palaa, eli 4,37 per pala ja kun aikomuksena tehdä enemmänkin noita joskus, niin liimakalvorulla maksaa 220 euroa ja sillä tuon 4,5m2 palasen liimaaminen maksaa 18,98. Siinä olisi kokemuksella hyväksi havaitut tarvikkeet.

    Eli koko projektin 20kpl a3+ kokoista kuvaa hinnaksi olisi tullut 100,75 euroa ja varastoon olisi jäänyt hieman tarviketta tulevaisuutta varten. Sijoittaa toki olisi pitänyt toi 338 euroa.
     
  4. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Pohjustuksesta 3m photo

    Olen tehnyt joskus päätöksen, että jos alan myymään teoksia tosissani, niin niistä pitää saada vähintään tonneja, muuten pidän ne itse.
    Koska kukaan ei ainakaan vielä maksa tonneja teoksistani, niin en edes yritä myydä.

    Olen toki myynyt ennen kuin nämä kiinalaiset sisutustaulut tuli 2006-2007, jonkun verran "sisustus" tauluja kankaalle painettuja ja kehystämössä raameihin viritettyjä.
    Käyttöoikeutta kuviini saa ostaa Skoy:stä, kuvitus kuvaakin oli yhteen vaiheeseen kiva kuvata.
     
  5. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Pohjustuksesta 3m photo

    Tein 90-luvulla ympäristöpelin, sitä myytiin ihan kivasti lautapeli versiona, sitten sain idea tehdä siitä Atk-version ja myin sen Valion maito ja terveys ry:lle (Valio) 100 000 mummoa.

    Maksoin yhdelle atk miehelle jokusen tonnin että teki siitä sen Atk version, ja kysymyksen yms. oli valmiina,
    Laskeskelin toimituksen jälkeen että ihan kaikki matkoihin, neuvotteluihin ja pieneen muokaukseen meneen ajan, ja jaoin voittoni noilla tunneilla, sain tunti palkaksi muistaakseni 7200mummoa h.

    Olisiko pitänyt myydä todellisilla kuluilla, olinhan saanut jo moneen kertaan alkuperäiseen peliin laittamani panostuksen lautapeli myynistä.
     
  6. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Pohjustuksesta 3m photo

    Jatkan vielä aiheesta, taiteilijat valittaa että talous on tiukoilla, ja apurahapolitiikka vääristää hinnoittelua.

    Ainoat jotka elää tuosta taiteilijoiden työn tuloksesta, on kuvien ja keyhysten tekijät.
    Haloo!!!!

    Taitelijat on toivottavasti ajatustyöläisiä, ainakin osin?
    Jättävät tosin ajattelun väliin, kun hinoittelevat teoksiaan, katsottiin aikoinaan huutokauppa hintoja (muistaakseni dc-netissä) ja keskustelussa oli mukana henkilö joka oli ollut kyseisessä huutokaupassa, ja sitten katsottiin teoksen esittelyssä mainittyja kulta, mirhami, ja timatti pohjoustuksien ja materiaalien hintoja.
    Muistaakseni todelliset myynti hinnat ja jopa pyynötkin oli, joko just ja just kanntavia tai miinuksella.
     
  7. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 684
    547
    113
    Vs: Pohjustuksesta 3m photo

    Näinhän se on. Meiltä taiteilijoilta puuttuu ajatuksen järjellinen juoksu. Emme ole tarpeeksi bisnesorientoituneita. Siksi minäkin elelen käyhyysrajalla ja syön veronmaksajien leipää. Sitä samaa leipää, mitä telakkateollisuus, Nokian kehitysyksikkö, maatalous, köyhä-Nalle mukaanlukien, vain muutamia mainitakseni.

    kapa
     
  8. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Pohjustuksesta 3m photo

    Älä nyt Kapa viitsi.
    Se on hyvä että saat apurahoja, ja minun ymmärtääkseni ihan aiheesta.
    Et sinä ole syyllinen.

    Tänäkin vuonna valmistuu taiteen maistereita suoraan työkkäriin, eikä heistä valtaosa tule ikinä elättämään itseään taiteella.
    Edessä ei ole suinkaan lihavamman vuodet taiteilijoille, vaan kaikkien merkkien mukaan entistä laihemmat.

    Järjestelmä on nyt kipeenä, ei yksitäsinen taiteilija.
    Toki jos katsot että saamasi apurahan takia, sinun tulisi tuottaa taidetta edullisesti, saathan rahaa elämiseen jo apurahasta. Niin sinäkin olet väärässä ja omalta osaltasi vääristät kilpailua.
    Siis jos ajattelet noin.

    Luulen että työskentely prosessisi on saman kaltainen kuin muillakin ajattelu työtä tekevillä, eli se sulkimen päpsäytystä edeltävä työ on voinut viedä hyvinkin pitkään.
     
  9. mohikaani

    mohikaani Active Member

    1 681
    2
    38
    Vs: Pohjustuksesta 3m photo

    No tsekkaa nyt jari ne taiteilija-apurahojen suuruudetkin. Suotta niistä on kenenkään kitistä. Jokin aika sitten eräs tuttuni sai tuollaisen ja oli huimat 9000€ ja risat tuo puolen vuoden apuraha. Kyl siinä pitää vielä aika monta taulua/kuvaa/mitä lie myydä, et saa makkaraa leivälle.
    Mun mielestäni on vaan hienoa, et joku kokee omaksi työkseen tuottaa taidetta vaikka se ei taloudellisesti ole kovinkaan kannattavaa. Ei kaikkea tarvitse aina mitata rahassa ja kannattavuudessa. Tää maailma ei olisi yhtään parempi ilman taiteilija-apurahojen mahdollistamaa taiteilijaporukkaa -päin vastoin. Kyl sitä veronmaksajien rahaa käytetään paljon turhempaankin.
     
  10. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Pohjustuksesta 3m photo

    Enhän mä ole apurahoja vastaan ja olen hyvin tietoinen siitä että ei niillä herroiksi eletä.

    Kritisoin hinnoitelua, joka omalta osaltaan pitää taiteilijaa siellä köyhyys loukussa.

    Apurahat menee taiteilijoilta kehystäjille, se on typerää.
     
  11. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 684
    547
    113
    Vs: Pohjustuksesta 3m photo

    Ja tuosta summasta on maksettava pakolliset eläkemaksut. Maatalousyrittäjien eläkekassaan:)
    Toki on sanottava, ettei liian köyhiksi luulla, että se loppu käteen jäävä on verotonta (n.1340 e/kk).

    Mitäs se Nalle-Walle-tilallinen saikaan niitä tukiaisia tiluksilleen?
    No, suotakoon se hänelle, onhan se raha aina tarpeen.
    Turha kitinä ei.

    kapa
     
  12. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Pohjustuksesta 3m photo

    Tuon summan käteen saadakseen moni jo joutuu tekemään oikein töitäkin... ;)

    Nallen tukiaiset taisivat olla  350 000 luokkaa.
     
  13. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 684
    547
    113
    Vs: Pohjustuksesta 3m photo

    Taiteilija-apuraha (työskentelyapuraha, ei kohde-) on tarkoitettu elantokustannuksiin. Jos on useampivuotinen (nykyisin maksimissaan 5 vuotta), niin siitä on tehtävä vuosittainen raportti. Valitettavasti sen eteen joutuu tekemään töitäkin, siis muuta kuin sen raportin kirjoittaminen. Niin mielellään, kuin vain makaisimme ja joisimme punkkua aamusta iltaan tai päinvastoin.

    kapa
     
  14. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Pohjustuksesta 3m photo

    Niinpä.

    Julkishallinnon palveluksessa, kunnalla ja valtiolla siis, lasten hoitajien niinkuin vanhustenkin, sihteerikköjen jne. palkka on verojen jälkeen about sama.  Tarkoitin vain, että tuhatmäärin on väkeä, joka painaa sitä 36,25 tuntia viikossa rytmiä samalla liksalla. Onko se sitten paljon vai vähän, se on toinen juttu.
     
  15. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 684
    547
    113
    Vs: Pohjustuksesta 3m photo

    Kyllä hinnat ovat normaalin veronmaksajan kantilta kipukynnyksen äärirajoilla. Suomi on pieni maa ja markkinat pienet. 80-luvun kupla puhkesi aikoja sitten ja kuvataiteen hinnat tulivat ryminällä alas. Pitäisikö mennä siihen, että tehdään sitä, mitä kansa haluaa? Kohta oltaisiin samassa pisteessä kuin ruuan suhteen: marketit täynnä muoviin pakattua keinotekoista mössöä.

    kapa
     
  16. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 684
    547
    113
    Vs: Pohjustuksesta 3m photo

    Maksavatko he esimerkiksi palkastaan työpaikkansa vuokran, työvälineensä ja työpaikkasairaanhoitonsa kulut?

    Tälläinen vänkääminen ei johda mihinkään. Seuraavaksi vedät varmaan pitkäaikaissairaiden vanhusten olot? Nekin varmaan paranisivat, kun lopetettaisiin kulttuurin tukeminen ja yhteiskunta voisi entistä ehommin?

    Oletko muuten tullut koskaan ajatelleeksi kulttuurin tuottoa? Välillistä työllistämistä ja sitä kautta saatua verotuloa (yhtenä esimerkkinä vaikkapa kehystäjät). Entäpä kulttuurin tuottama hyvinvointi, joka näkyy taas terveydenhoidon tilastoissa.

    kapa

    kapa
     
  17. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Pohjustuksesta 3m photo

    Ehkäpä sitten lopetamme.
     
  18. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Pohjustuksesta 3m photo

    Palaan vielä tuohon näyttelyyni, ajattelin viedä taulutelevision sinne viereen, johon laittaisin 1-100? yleiskuvaani pyörimään.

    Mietinnän alla on myös laittaa polaroid projekti esille, onko liikaa?
    http://jarisiren.1g.fi/kuvat/Sekalaista/Polaroid+projekti/

    Entä taulutelkkari?
     
  19. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 684
    547
    113
    Vs: Pohjustuksesta 3m photo

    Mieti tarkkaan haluatko näyttelykokonaisuuden, joka on selkeä vai sillisalaatin, johon on tungettu vaikka mitä?

    kapa
     
  20. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: Pohjustuksesta 3m photo

    Pitkän työttömyysputken aikana tuli aika hyvin perehdyttyä tuohon köyhän elämään, käytyä erilaisia kursseja yrittäjyydestä ja mietittyä mistä saisi sitä toimeentuloa perheen turvaksi.

    Sen mitä ainakin oppi, oli se että yrittäjä ei edes keskimääräisen menestyneenä voi odottaa itselleen samanlaista tiliä kuin keskivertotyöläinen saa.
    Apurahalla elävä taiteilija tietysti rinnastuu jossain määrin yrittäjään - joskaan ei välttämättä tarvitse toimitiloja (kuten eivät kaikki yrittäjätkään) jne.

    Kehystämöiden hinnat... Kun erilaisia laskelmia piti tehdä omienkin ideoiden kannattavuudesta niin kyllä tuo antoi vähän perspektiiviä sille miksi hinnat ovat mitä ovat. Paha sen kehystäjänkään on hintoja pudottaa tai hyvin pian huomaa olevansa tilanteessa jossa ei enää voi pitää sitä kehystämöään.
    Moni kehystämö taitaakin nykyään tehdä osan (ellei suuren osan) liikevaihdostaan myymällä erilaisia oheistuotteita. Sille varsinaiselle päätyölle kun ei oikein riitä asiakkaita (ja kuten aiempi esimerkkini kertoi, osa kehystämöistä ottaa asiakkaikseen sitten sellaisiakin joiden palveluun ei ole osaamista ja/tai tietotaitoa ja valokuvien pohjustus menee reisille).


    Käsityöläisyys ja muu perinteinen elinkeinon harjoittaminen suomessa tuntuu olevan useimmiten joko hulluutta, vahvaa harrastuneisuutta tai sitten vain pakon sanelemaa perinnettä - isoisoisäkin piti tässä sitä putiikkiaan...

    Muuten kaikki karkaakin ulkomaan tuontitavaraan halvan hinnan perässä.
    Sieltähän suuri yleisö ne taiteensakin ostaa. Ikeasta halpaa kiinassa tehtyä "taidetaulua".