Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Leica M5 suljinvikaa

Keskustelu osiossa 'Filmikuvaus' , aloittajana Mirrored, 4 Maaliskuu 2013.

  1. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Suljinjatkoa tuolta.

    Pikkupakkanen.

    Nokton Classic 35/1.4. HP5. Suljinajat näkee tiedostonimistä.
     

    Liitetyt tiedostot:

  2. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Leica M5 suljinvikaa

    Kamera oli hangessa 1h 50m.  Viiruja näkyy jo 1/500 sek ja 1/1000 menee puoliksi mustaksi.
     

    Liitetyt tiedostot:

  3. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Leica M5 suljinvikaa

    Seuraava rulla on vielä kehittämättä. Kamera oli koko yön tiukassa pakkasessa.  Lopuksi vielä tuntikausia ikkunalaudalla lämpiämässä jotta selviäisi mahdollinen valovuoto.
     

    Liitetyt tiedostot:

  4. Vs: Leica M5 suljinvikaa

    Valotusrako sulkeutuu virheellisissä kuvissa ennen sen ehtimistä kuvaportin ohitse. Jälkimmäinen verho siis saa ensimmäisen kiinni. Verhoilla on säätöruuvit niiden jousivoimille, jotta ne kulkisivat samaa nopeutta kuvaportin ohitse.

    Kitkat tietysti lisääntyvät pakkasessa vanhojen voiteluaineiden jähmettyessä. Kaiketi hitaammalla verhon akselilla on hieman enemmän rasvaa, joka hidastaa sitä enemmän.

    Tuollainen vika näkyy ilman testifilmejäkin ilman objektiivia kameran takaa läpi katsomalla. Kuitenkin vain lyhyimmillä ajoilla, joilla jo varsin pieni virhe riittää sulkemaan valotusraon. Tasaisesti valaistu pinta himmenee läpi katsottaessa kuvaportin reunalla, menee jopa täysin mustaksi.

    En siis ihmettele, jos mirrored ei vikaa omista filmeistään löytänyt, sillä pidemmillä ajoilla tuollainen virhe on merkityksetön. Noita lyhimpiä aikoja ja vielä pakkaskeleillä ei välttämättä tule paljoa käytettyä.

    Salamatäsmäysaika on tietysti lyhin aika, jossa koko kuvaportti on avoinna. Lyhyemmät ajat saadaan sitten valotusrakoa kaventamalla. Tuhannesosalla rako on noin 1/20 osa salamatäsmäysajan (1/50) hieman yli 36mm:stä, eli parin millin suuruusluokkaa. Näin pieni rako ei suurta virhettä tietystikään siedä.

    Mekaanisesti vika on siis pieni, mutta ei tietysti tuollaiseen kameraan sovi. Puhdistus- ja säätötyö kamerahuollolle, ja M5 toimii taas vuosikymmeniä.
     
  5. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Leica M5 suljinvikaa

    Hemputti soikoon, muokkasin kun piti lainata.  Mitähän tässä viestissä luki...  No uusiksi:

    Kamera oli yön tiukassa pakkasessa. Klo 2.15 sen ulos asetin ja lämpötila oli -18 astetta.  Klo 7.45 mittari näytti -14,5 astetta.  Kuvausreissu kesti vartin, koska paperissa lukee: Ikkunalle klo 8.


    1/1000 ei valottunut lainkaan! 

    Valovuotoja ei näytä olevan.

    Nokton 35
     

    Liitetyt tiedostot:

  6. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Leica M5 suljinvikaa

    PSE8 kokeilua skanneihin.  (Edellä myös oli vaihtelevat säädöt.)

    - levels
    - shadows & highlight & midtone contrast
    - brigtness & contrast
    - autocontrast
    - unsharp mask

    Tiedostonimestä näkee ruudun numeron. 1/1000 täysin valottumaton (ruutu 22, ei kuvaa).  1/500 (ruutu 23) ei taas oikein näe vikaa. 

    Kuvat 500, 250, 125, 30, 15 osasekuntia.  Viimeinen vähän isompana 1/60s. 

    Nokton 35, HP5, Microphen stock



    Hius pääsi mukaan skanneriin Scan Dual IV,
     

    Liitetyt tiedostot:

  7. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Leica M5 suljinvikaa

    Tässä jatkoksi 1/8 sek, joka ensin aiheutti aikamoisen hämmingin.  Nimittäin se oli ruutu (30), joka jäi kuvaporttiin kun laitoin kameran ikkunaudalle.  Otin kaksi valotusta koska ensimmäisen tunsin varmasti tärähtävän. Toisesta tulikin terävä, mutta sen harmaus ei sitten ollutkaan ylimääräistä valoa vaan Minoltan oma skannausohjelma teki tepposet ilmeisesti negaruudussa olleen kirkkaan kohdan takia.  Kun laitoin siihen tussia, skannaus antoi normaalit sävyt. Toisaalta vaihtelevaa jälkeä tuo yksinkertaisempi skannerin mukana tullut ohjelma tekee muutenkin.



    Näille kolmelle kuvalle ei ole tehty mitään sävynsäätöjä.


    (Hämminkiä lisäsi se, että juuri siinä kohtaa oli negan reunassa valottumaa.  Se kuitenkin on tullut 99% varmuudella ennen kuin 30m kakun laitoin latauslaitteeseen.  Tämä oli kakku, joka oli jääkaapissa mennyt jäähän ja pahvikuori kastunut.  Siihen jäähän se hajosi kun irrotin.  Yllätyksekseni Ilford on jossain vaiheessa alkanut säästää ja jättänyt muovikotelon pois. Pahvin sisällä on ainoastaan muovipussi joka ei ole mitenkään hyvin suljettu.  Muovipussia tuli siirreltyä pariinkin otteeseen hädissäni että mihinkäs minä tämän nyt laitan...

    Eka koerulla sattui olemaan ensimmäinen tästä kakusta.  Toinen on toinen. Valottuma menee kerroksittain kakun ympärysmitan mukaan.  Ekassa rullassa se oli hyvin selvää ja ulottui kuvankin puolelle.  Otin nyt latauslaitteesta metrin pätkän ikäänkuin kolmatta rullaa ja laitoin sen suoraan spiraalille.  Kehittelen sen varmuuden vuoksi ja vertaan näihin koerulliin. En tästä myöhemmin raportoi, ellei yllättävää kameraan liittyvää paljastu. 

    Panen kuitenkin vielä ennen korjaamoa kolmannenkin rullan kameraan ja annan aurinkoa ja salamaa.  Testailen samalla tarkennusta eri objektiiveilla, niin tulee muutakin hyötyä.)
     

    Liitetyt tiedostot:

  8. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Leica M5 suljinvikaa

    Klo 11.45 kuvasin loput rullasta.  Ei näytä kamera vielä täysin lämmenneen.

    Color-Skopar 35mm PII
     

    Liitetyt tiedostot:

  9. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Leica M5 suljinvikaa

    Noiden rimppakameroiden sulkimista en tiedä, mutta tuo alimmaisen kuvan hauvelin katse on pysäyttävän hauska!
    ---> albumiin...
     
  10. Vs: Leica M5 suljinvikaa

    Yhdeltä Leica-repair -sivulta luin, että valotusrako 1/1000 ajalla olisi vain n.1mm levyinen Leicassa. Tämä johtuu Leican sulkimen hitaudesta, salamatäsmäysaika 1/30 (vanha Leica?). Tällöin jo millimetrin suuruinen virhe verhojen kulussa voi estää valotuksen kokonaan.

    Pidemmillä ajoilla tehdyt testikuvat eivät siis kerro mitään, koska vika kamerassasi on pieni. Viiruille en keksi muuta selitystä kuin epätasaiset verhojen reunat. Suljinta ahkerasti räpsimällä vika tietysti voi välillä olla esiintymättäkin, mutta varsin samalta kohdalta ruutua ongelma näyttää alkavan. Tämä tarkoittaa, että ensimmäisen verhon tuolla kohdalla ollessa jokin jarruttaa sitä, ja valotusrako sulkeutuu.

    Pakkasfilmikameraksi jokin uudempi mekaaninen järkkäri on varmaan parempi. Hillary käytti aikoinaan Kodakin Retinaa, jonka Compur-Rapidin jousivoima on lyhyillä ajoilla sitä luokkaa, että ei pitäisi vähällä hyytyä. No, se on jo aivan toinen juttu...



     
     
  11. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Leica M5 suljinvikaa

    Tässä on 1/50 salamatäsmäys.  1mm valotusrako on kyllä pieni!  Mielenkiintoinen tieto.

    Virittäessä sulkimessa ei edestä eikä takaa katsottuna näe mitään epätasaisuutta verhojen reunoissa eikä se muutenkaan näytä kuluneelta.  Vaan ehkä kun liikkeen suunta vaihtuu, perässä voi jotain liehua sitten. Samanlaisesta kerrottiin alussa linkatussa ketjussa.

    Leica M5 - Camera-wiki.org - The free camera encyclopedia
    Photo.net - Where Photographers Inspire Each Other


    Kiitos. Koira kerää pisteitä.  :)
     
  12. Vs: Leica M5 suljinvikaa

    Tuo viirujuttu on kuitenkin merkityksetön. Sehän alkaa näkyä vasta kun valotusrako alkaa sulkeutua vian takia, jolloin hyvin pienetkin "kuprut" verhon reunassa estävät kohdaltaan valotuksen ja tekevät viiruja.

    Hidashan tuo 1/50 salamatäsmäyskin vielä on. Siitä laskien valotusrako tuhannesosalla on n. 2mm, eli pieni edelleenkin.

    Lukaisin itsekin tuon M5 esittelyn. Ehkä vähän kohtuutontakin kritiikkiä saanut malli, kuitenkin hienostunut TTL-mittaus, vanha Leica-laatu ja näppärä suljinaikakiekko. Mutta kieltämättä ei tyyliltään klassisempien mallien tasoa ja nuo tyyliseikat ovat kai niin tärkeitä Leicojen kanssa...
     
  13. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Leica M5 suljinvikaa

    Joo nimenomaan historiallinen malli tässäkin mielessä: viimeinen tinkimätön aito kulta-ajan Leica M.  Historiallinen siinäkin että se oli yksi selvä osasyy Leican ensimmäiseen ja suurimpaan konkurssiin! Ei ollut Leica enää entisensä sen jälkeen.


    Taitaa olla vaan irtoroskaa sulkimessa.  Uusin filmi teki raitaa ihan eri kohtaan.

    Meanwhile... The M5 has left the building.  On the road to the Viiala.  ;)
     
  14. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Leica M5 suljinvikaa

    Sain suoraa palautetta että kirjoitan soopaa Leicasta.  No, se on vain yksi sana tuo konkurssi. Vararikko ainakin ja suuret tuotannolliset uudelleenjärjestelyt tuli.

    Kai foorumillakin on toimivia nickejä vielä joillain ihmisillä, jotka tuntevat Leican 70-luvun alkupuolen tapahtumat ja pystyvät oikaisemaan jos suuria vääryyksiä kirjoitan.

    :)

    Sanoi myös että "Vie se huoltoon Color kolmioon jossa on tehtaan  laitteet joilla analysoidaan kaikki sulkimen ominaisuudet."  Näillä vihjeillä sanojan tiedättekin.


    M5:ssä on käytetty myös M3:n ja M4:n komponentteja mutta spesiaalit M5:n varaosat taitavat olla nykyään mahdottomia löytää.
     
  15. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Leica M5 suljinvikaa

    Raportoidaan nyt vielä tämäkin.  Hensel studiosalama rapsutti täydellä teholla kymmenen sentin päästä 20 kertaa, 10 molemmin puolin, eikä mitään päässyt filmille. Muutenkin tämä viimeinen koerulla oli nyt viimein aurinkoisella säällä kuvattu eikä mitään vuotoa missään.
     
  16. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Leica M5 suljinvikaa


    Ei vuotoa missään... sillä lailla.  Kun sitten skannailen niin johan löytyy.  Tulihan taas hätäisiä päätelmiä kirjoiteltua.  ::)

    Yhdessä ruudussa joka nimenomaan oli jokusen aikaa siinä paikallaan filmi valmiiksi siirrettynä näkyy valovuotoon viittaavaa vikaa.  Tosin se näkyy ruudun välissäkin toisin kuin Juke omistaan minulle kertoi.

    Tämä siis auringossa.
     

    Liitetyt tiedostot:

  17. Vs: Leica M5 suljinvikaa

    Hetkinen eli onko tää se M5 mikä myytiin _pilkka_ hintaan taannoin tossa foorumilla?
     
  18. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Leica M5 suljinvikaa

    Hintapyyntö alkoi kolmosella. Tee äkkiä tarjous, vielä ei ole kai ehditty suljinta korjaamaan.  ;)
     
  19. Vs: Leica M5 suljinvikaa

    Joo eikö mietin että jos tää joskus saahan kuntoon ja vielä myyntiin niin saattasin olla kiinnostunu jahka hinta pysyy nuin asiallisena.
     
  20. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Leica M5 suljinvikaa

    OK.

    Viimeisen rullan viimeinen ruutu.

    On muuten surkea negapidin Minoltassa.

    edit.  Rajasin musta reunan pois
     

    Liitetyt tiedostot: