Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Pieni kysymys papereista

Keskustelu osiossa 'Filmikuvaus' , aloittajana sielunvihollinen, 20 Helmikuu 2009.

    Hei. Mitä edullista paperia suosittelisitte musta-valkovedostukseen? Olen nyt kuvani vedostanut Ilfodin kiiltävälle muovipaperille, mutta nyt kun alkaa paperit olla taas vähissä kysynkin teiltä minua viisaammat olisiko jokin toinen paperimerkki huomattavasti edullisempi kuin tuo Ilfordi. Semmoinen ei niin kiiltävä paperi vois olla kiva. Suositelkaa jotain tiettyä paperia, kun en oikein ymmärtänyt papereiden eri numeroista mitään, kun noita saksalaisia fotokauppoja selailin, enkä nyt viitsi ihan summanmutikassa mitään tilaamaan ryhtyä. Kooltaan 24x30 oleva monijyrkkyyspaperi olisi kiva.
     
  1. Frank

    Frank Active Member

    7 250
    1
    38
    Vs: Pieni kysymys papereista

    Kentmere VS Select on hyvää kamaa, fine lustre (helmiäinen) on mielestäni pinnaltaan oikein miellyttävä.
     
  2. Vs: Pieni kysymys papereista

    Toinen ääni Kentmeren Fine-Lustrelle.

    Ja unohda ne lederhosenlandian nettikaupat ja soita fotohertellille tampesteriin...
     
  3. Vs: Pieni kysymys papereista

    Taitaa aina olla monijyrkkyyspapereita.
    Pinta on se sun oma juttu...tuolta numerot:
    http://www.ilfordphoto.com/products/producttype.asp?n=5&t=Photographic+Papers
    mutta esim. muovipapereilla :
    Kiiltävä  1M - Glossy
    Helmiäis  44M - Pearl
    Matta    25M - Satin
    Kuitupapereilla noi menee erillälailla.

    Adox on sellanen merkki jota voisi papereilla kanssa bongailla.
    ja fortella jota ei taida enää olla oli neutraali semimattapintainen kuitupaperi jota olisin joskus halunnut koittaa...

    Hertellillä on muuten valikoima dramaattisesti vähentynyt..
     
  4. Frank

    Frank Active Member

    7 250
    1
    38
    Vs: Pieni kysymys papereista

    Harmi vaan kun hinaavat hintoja ylös ;). Kun Kodak loppui ja Kentmere tuli tilalle, oli hinta kai 33,50 tai 35 euroa 100 18x24 arkilta. Sitten se oli 41 ja nyt se on kuulemma 45... No, ei kai se vielä mahdoton ole, mutta jos vielä nostavat.
     
  5. Vs: Pieni kysymys papereista

    Vai ovat nostelleet hintoja noin paljon. No sitten alkaa lederhosenland ehkä kiinnostaa itseänikin kun muovipaperia alan hankkimaan. Tosin nyt tällä hetkellä enemmänkin kiinnostaa kuitu. Tietenkin voi harkita Rollein papereita prolabilta. Omakohtainen kokemus on vain kuidusta, ja se on ainakin ihan OK.
     
  6. Vs: Pieni kysymys papereista

    juup. Ennemmin olen ostanut paperit hertellilltä, mutta hinnat ovat siellä nyt niin perin suolaiset verrattuna fotoimpexiin ja macodirectiin. Mitäs poikkeavaa tuommoisessa kuitupaperin kehityksessä on verrattuna muovipaperiin? Hieman enemmän vissiin pitää huuhdella.
     
  7. Vs: Pieni kysymys papereista

    ..ja kiinnittää. kuivauksen jälkeen pitää saada suoraksi.
     
  8. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Pieni kysymys papereista

    Johon paras on kuumaliimaprässi.
    T Jukka
     
  9. Vs: Pieni kysymys papereista

    ..liimaprässi? olen kuumaprässeillä ja teipeillä kuivannut mutta liimalla en.
    kuulostaa essonbaarilta.
     
  10. äyni

    äyni Member

    414
    0
    16
    Vs: Pieni kysymys papereista

    Kehitysaikakin on hyvä olla pitempi...

    Keskeyttää voi yhtä pitkään.
     
  11. Vs: Pieni kysymys papereista

    ..kehitysaika on hyvä olla pitempi muovipaperillakin .. moniko on haarukoinut?
     
  12. Vs: Pieni kysymys papereista

    Löytyy semmoinen vanha paperikuivuri jossa paperi laitetaan semmosen pellin ja kankaan väliin ja sen metallinosan sisällä on  jotkin kiukaanvastukset. En oo kylläkään uskaltanut sitä kokeilla toimisiko se edes.. Pitäisikö ne paperit laittaa sinne ihan märkinä, vai hieman kuivina?
     
  13. Vs: Pieni kysymys papereista

    Kyllä se on kuumaliimaprässi. Värkki on alunperin tarkoitettu laminointiin ja liimaamiseen kuumaliimakalvolla. Järjettömän hyvä värkki tuohon suoristamiseen.
     
  14. Keni

    Keni Well-Known Member

    6 384
    1 764
    113
    Vs: Pieni kysymys papereista

    Se kuivuri on tarkoitettu baryyttipaperille, ei muovipaperille. Paperit laitetaan märkinä kuivuriin, kuvapuoli metalliin (kromipintaan) päin. Näin syntyy se kuvan kiiltävä pinta.
     
  15. äyni

    äyni Member

    414
    0
    16
    Vs: Pieni kysymys papereista

    Olen testannut, ei merkittävää muutosta verrattaessa 1 ja 2 min aikoja.

    Muovipaperia ei kannata lillutella nesteessä kovin pitkiä aikoja. n. 5 min prosessointiaika huuhteluineen on sopiva (1min+0,5min+1-1,5min+2min).
    Muovipaperissa näet nesteet pääsevät pohjapaperiin muovipintojen väliin reunasta, mutta pois ne eivät tule sieltä millään. Mikäli muovia lillutellaan pitkiä aikoja, päätyy kehitettä kuvan keskelle, muovippintojen väliin. Tämä ei aluksi haittaa, mutta aikojen saatossa tulee näkyviin. Minulla on 10v- vanhoja vedoksia, ajalta kun en vielä ollut sisäistänyt tätä. Saattoivat olla huuhtelussa jopa puolisen tuntia. Näissä vedoksissa on nyt hyvin kiusallisia läikkiä keskellä kuvaa.
    Sopii testata, jos et usko.

    Vaikka muovipaperin prosessoisi pikaisesti, tulee joku milli paperin reunasta aina leikata pois.
     
  16. Vs: Pieni kysymys papereista

    Joo. 90/150s - 30s - 60s - 120s - huuhtelu. Mutta hyvä pointti tuoda esiin tässä ketjussa.
     
  17. Vs: Pieni kysymys papereista

    Minulla on tapana toonata muovipaperit seleenillä, ja se kun ei tahdo helpolla muovipaperiin tarttua niin toonausajat on siinä 5-7 min tienoilla. Lillutteluaikaa tulee kaikkiaan siis kymmenisen minuuttia kuvaa kohden, valmistaja suosittelee, ettei 15 min ylittyisi. Mahdanko silti riskeerata noita mainitsemiasi läikkiä? En ole myöskään toistaiseksi leikellyt kuvien reunoja.
     
  18. äyni

    äyni Member

    414
    0
    16
    Vs: Pieni kysymys papereista

    En tiedä, kuinka toonerijämät paperipohjassa vaikuttaa säilyvyyteen.
    Joka tapauksessa kannattaa trimmata reunat ennen toonausta, näin ei reunaan jääneet kehite- ja kiinnitejämät tunkeudu paperiin syvemmälle.
    Jotkin muovipaperit sävyttyvät toisia paremmin.
    Käytettäessä agfa Viradonia on Ilfordin neutraalimuoveille lähes mahdotonta saada mitään sävyä, mutta agfan muoveille (joskus aikoinaan, mitenkäs näitä saakaan nykyään) viradon tarttui helposti kuten myös lämminsävyilfordille.

    Kannattaa pohtia sitä tooneria ja paperia, että josko vaihtaisi.
    Ja joku milli paperin reunasta veks, ei pienennä kuva-alaa merkittävästi, ja sen voi hyvin ottaa huomioon vedostuksessa.
     
  19. Keni

    Keni Well-Known Member

    6 384
    1 764
    113
    Vs: Pieni kysymys papereista

    Eikö olisi turvallisempi siirytä baryyttipapereihin? Ei tarvitse leikata reunoja tai miettiä säilyvyysongelmia kunhan kiinnittää ja huuhtelee kunnolla.

    Mikä siinä muovissa viehättää? Itse vaihdoin pysyvästi baryyttiin pari vuotta sitten. Mielestäni paljon miellyttävämpi materiaali.

    Kysyjältähän löytyi jo kuivuri jolla vedokset saa suoriksi, joten sekään ei ole ongelma.