Petzval tms objektiivin rakentaminen. Linkkivinkkejä, neuvoja, ohjeita?

Vs: Petzval tms objektiivin rakentaminen. Linkkivinkkejä, neuvoja, ohjeita?

Nimenomaan takana on ajatus, että mikäli kiinnostaa kokeilla rakentaa Tessar niin sitä voi kokeilla. Paljon alemmaksi hintaa on vaikea saada, mikäli ei ala katselemaan kiinalaisia toimittajia. Toimitusvarmuuden, -laadun ja -ajan vuoksi lienee parempi pysyä Euroopan sisällä, jolloin optiikan hinta tuppaa väkisin kipuamaan satasen yli.

 

Vs: Petzval tms objektiivin rakentaminen. Linkkivinkkejä, neuvoja, ohjeita?

Moi,
Entä jos hioo itse, oisko kirjallisuutta ehdottaa?
Entä jos haluaa oikein isoa piirtoympyrää, esim 8x10 formaattiin s.e. siirtojakin vähän voi tehdä?
Koulupoikana hiottiin peilikaukoputken peili (15 cm) ja se onnistui helkkarin hyvin. Joku väitti googletuksella että linssien teko ois iisimpää kun on sfääriset pinnat. Ja noissahan tulee monesti kaks pintaa kerralla.. Toisaalta, meillä ainakin onnistui hiton hyvin toi parabeeliksi muunto, ennemminkin aikaa meni sitten kiilotukseen ja siihen raakaan hiontaan.
Tosin terveyshän siinä meinasi mennä kuitenkin.
-Peksilli-

 

Vs: Petzval tms objektiivin rakentaminen. Linkkivinkkejä, neuvoja, ohjeita?

En tähän hätään oikein keksi, missä kirjoissa noista neuvottaisiin, aiemmin mainittu Kingslaken kirja on minusta OK taustatiedoksi, mutta nykyiset suunnittelutyökalut ovat huomattavasti tehokkaammat kuin siinä esitellyt. Linssin suunnittelu 1940-luvun menetelmillä vaatisi suhteellisen pitkän harjotteluajan ja todennäköisesti usemman yrityksen. Optinen suunnittelu ei minusta ole sellainen juttu, jonka voi omaksua nopeasti puhtaalta pöydältä. Sen takia ajattelin, että rakennusohje olisi parempi.

Patentteja tutkimalla saattaisi löytää valmiiksi listatut kaarevuussäteet lasilaatuineen isomman koon filmeille. Se voisi olla se nopein konsti, mikäli homma kiinnostaa kovasti. Linssin mekaanisten siirtojen suunnitteleminen vaatii käytännössä mekaniikkasuunnittelijan mukaan, ja linssi pitää suunnitella sitten yhteistyössä. Optiikkapatenteissa ei kuitenkaan ole mitään sanaa valmistustarkkuuksista tai ympäröivästä mekaniikasta, jotka ovat myös suhteellisen tärkeitä.

 

Vs: Petzval tms objektiivin rakentaminen. Linkkivinkkejä, neuvoja, ohjeita?

Linssin hiontaa käsitteleviä kirjoja on ollut tarjolla kovin vähän. Menneinä vuosikymmeninä osaaminen pidettiin omien seinien sisällä. Amazonin listoilla lienee vielä perinteinen Twyman: Prism and Lens Making. Saksaa hallitseville DDR:ssä julkaistu neliosainen Feinoptiker-kirjasarja on erinomaisen kattava, joskin vaikeasti löydettävissä. Internetistä löytyy astronomian harrastajien joukosta linssien hiojia, joiden nettisivuja löytyy hakukoneilla.

Linssin valmistuksessa paikallaan jonkinmoinen hiomakone sekä mahdollisuus sorvata hiomakuppeja, joita tarvitaan runsaasti.

Objektiivien valmistustoleranssit selvitetään nykyään raa'alla laskennalla. Suunnitteluohjelmalle kerrotaan työpajakohtaiset hajonnat paksuuksille ja pintojen kaarevuuksille, jonka jälkeen annetaan koneen raksuttaa viikonlopun yli Monte Carlo -menetelmällä systeemiä. Tuloksista sitten nähdään kriittiset pinnat, joiden kohdalla tuotannon pitää skarpata.

Menneinä vuosikymmeninä yksittäiset linssit lajiteltiin ryhmiin, jotka sitten yhdistettiin objektiivia kasattaessa optimaalisen tuloksen antavaksi yhdistelmäksi. Parhaissa valmisteissa viimeinen skarppi haettiin säätämällä linssiryhmien keskinäisiä etäisyyksiä testipenkissä parhaaseen vireeseen. Nykyään robotti latoo linssit plastiikkakehykseen.

 

Vs: Petzval tms objektiivin rakentaminen. Linkkivinkkejä, neuvoja, ohjeita?

Tää nyt menee ohi aiheen, mutta kun täällä on näitä optisia tietäjiä.. niin mietin, että minkälaisen linssin tarvitsisin, jotta saisin tälläisen etsimen:

http://voigtlander.pagesperso-orange.fr/images/avus9x12-1.jpg

Muutettua laajemmaksi? Käytän yhtä kameraa johon olen vaihtanut 90mm optiikan sen normaalin 135mm optiikan tilalle, mutta diggaan tosta etsimestä.. sen kautta kun voi kuvata alavinkkelistä hyvin... voisko sen hoitaa pistämällä etsimen linssin eteen lisää lasia, vai korvaamalla sen nykyisen sopivammalla? Vissiin kaarevammalla lasilla, että sais laajemman näkymän.. mutta vaikuttaisko se sitten tohon "mattalasin" ja linssin välimatkaan?

 

Vs: Petzval tms objektiivin rakentaminen. Linkkivinkkejä, neuvoja, ohjeita?

Vaikea vastata, ennen kuin tietää minkälainen etsin oikeasti on. Tuleeko kuvan etsimeen jotain optiikkaa vielä eteen?

Mutta olet siis vaihtanut laajakulmaisemman objektiivin kameraan. Etsimen voi periaatteessa saada laajakulmaisemmaksi laittamalla sen eteen lasia (laajakulmalisäke), en vaan tiedä onko tuohon sopivaa kokoa ja saako sitä menemään juuri tuollaiseen paikkaan. Kuvan koko säilyy kuitenkin okulaarin puolella samana, eli näet laajakulmaisen maiseman - olettaen että etsimen objektiivin lähtöpupillin paikka ja halkaisija on kutakuinkin sama - mutta koet samalla pienennöksen, tavallaan samaan kuvakokoon on tungettu lisää näkymää.

Kuvausvääristymiä voi jonkin verran tulla, mutta pääasia lienee, että etsimestä näkee edes jotain kuvan rajausta varten.

 

Vs: Petzval tms objektiivin rakentaminen. Linkkivinkkejä, neuvoja, ohjeita?

Juu, siis laadulla ei ole mitään merkitystä... etsin on hyvin yksinkertainen, se koostuu yhdestä linssistä, peilistä ja mattalasista.. mattalasi on linssi jonka pohja on hiottu mataksi, eli siis suurennoslasi mattalasin päällä ikäänkuin

http://farm6.staticflickr.com/5001/5338611212_1421dfa90d_z.jpg

http://farm4.staticflickr.com/3584/3649810029_bd6e11d2cf_z.jpg?zz=1

noista kuvista varmaan hahmottaa paremmin, jos ei ole tollaista nähnyt

luultavasti tohon vois siis vain vaihtaa ton linssin, joksikin jossa on suurempi diopteri arvo? jos muistan kumminpäin nää meni...

 

Vs: Petzval tms objektiivin rakentaminen. Linkkivinkkejä, neuvoja, ohjeita?

Sori, unohdin vastata viikonloppuna

Ajattelin näemmä aluksi pikkasen liian hienoa systeemiä. Tuossa tapauksessa vaihtamalla eteen linssin tai laittamalla eteen lisälinssin joutunee kummassakin säätämään mattalasin paikkaa. Liikkuuko se?

 

Vs: Petzval tms objektiivin rakentaminen. Linkkivinkkejä, neuvoja, ohjeita?

Hetkinen, perustavanlaatuinen kysymys ensiksi, sillä tuntuu etten vieläkään päässyt oikein jyvälle tuon kameran etsimestä:

Onko etsin tehty sillä lailla, että siinä on kaksi linssiä?

Jos on, niin onko kahden linssin välissä lasi tai joku muu rajoitin, mikä määrää näkökentän koon?

Luulin aluksi, että siinä on objektiivilinssi ja okulaarilinssi, ja niiden välissä on sitten kuvataso. Sitten käsitin että siinä on pelkästään objektiivilinssi ja kuvataso, jota tihrustetaan sitten suoraan silmällä. Nyt en enää tiedä

 

Vs: Petzval tms objektiivin rakentaminen. Linkkivinkkejä, neuvoja, ohjeita?

Terve,
sain juuri modattua Sonyyn sopivaksi vanhan Leitzin Telytin, joka sekin on optiselta rakenteeltaan varsin yksinkertainen; ilmeisesti kaksi elementtiä yhdessä ryhmässä.
Objektiivi on polttoväliltään 400mm, muttei tele-, vaan "longfocus". (Mahtaako tälle olla vakiintunutta ilmaisua suomen kielessä?) Valovaoima nuuka 6,8, tosin joku auktoriteetti muistaakseni ilmoitti T-arvon olevan lähempänä 5,6:tta.
Äärettömään tarkennettuna systeemi on 40cm +vvs, lähemmäs tarkennettaessa pituus kasvaa...
Tarkennus tapahtuu linssistöä edestakaisin liuttamalla, sivussa olevaa jousikuormitteista nappia painamalla lukituksen tapainen poistuu. Monipuolisesti säädettävä olkatuki kuuluu settiin, ja pistoolikahva, jossa moottoriprään liitettävä laukaisin liipaisimen omaisesti. Kuvausasento on sama kuin kíväärin ampuma-asento seisten. Jalustalta kuvaaminen ei ole kovin luontevaa tarkennustavasta johtuen, mutta onnistuu. Kojukäytössä haittana on vielä putken pituuden muutos jalustakiinnityksen etupuolella.
Alkupräinen hieno laukaisin täytyi vaihtaa krouviin tarvikelaukaisimeen, koska kuvanvakain Sonyssa toimii ilmeisesti paremmin, kun painaa laukaisimen ensin puoliväliin, AF/AE-lukitukseen. Tarkentaessa Sonyn videoetsin toimii tarkennushalon kanssa hyvin, joutuisasti ja lyhyen testauksen perusteella tarkasti.
Apparaatin kuvasta selvinnee, miksi en lähtisi kuvaamaan esim. valtiovierailua kyseisellä setillä.
Sorsa on kuvattu 1/350 sek, aukolla 6,8. Mustarastas 1/125@6,8. Rajaukset 100%. Käsivara +olkatuki.
Tykkään,
Tuomas

 

Vs: Petzval tms objektiivin rakentaminen. Linkkivinkkejä, neuvoja, ohjeita?

Siinä on vain yksi linssi oikeastaan, koska jälkimmäinen on vain suurentava mattalasi..

Se ei siis ole mitään muuta kuin yksi linssi, jonka jälkeen 90asteen peili kimmottaa kuvan suurentavalle linssille jonka pohja on hiottu mataksi.

 

Vs: Petzval tms objektiivin rakentaminen. Linkkivinkkejä, neuvoja, ohjeita?

Odotahan, kun vähän pengon. Minulla saattaa olla oikea muotokuvaobiska jossain varastoituna.

Terv. niffe

 

Vs: Petzval tms objektiivin rakentaminen. Linkkivinkkejä, neuvoja, ohjeita?

Eikö teknofokuksen kaljapullonpohjalinssi ole äärimmäisen helppo, siinähän on vain yksi linssi, jonka he sattumalta hioivat 108mm polttovälille ja käyttivät paljetta tarkennukseen? Eli jostain vain romulinssejä jotka eivät ole liian voimakkaita palkeen säätövaraan ja sitten kuvaamaan, tai jatketta palkeeseen ja iso linssi eteen ja käytössä on 1000mm palje-supertele?

 

Vs: Petzval tms objektiivin rakentaminen. Linkkivinkkejä, neuvoja, ohjeita?

Diopteri arvot menee : diopteri / 1000 = polttoväli... eli hommaa 1 diopteri lähilinssi, niin siinä sulla on 1000mm linssi. Mutta telelinssi se ei ole, se on erityinen linssirakenne..

 

Vs: Petzval tms objektiivin rakentaminen. Linkkivinkkejä, neuvoja, ohjeita?

Taittovoimakkuuden yksikkö on nimeltään dioptria, ei diopteri. Asian kertoo myös asetus:  Mittayksikköasetus 371/1992 - Säädökset alkuperäisinä - FINLEX ®

Miljoonalaatikossa allekirjoittaneella muutama pitkäpolttovälinen lähilinssi, jos joku haluaa moisilla kuvaamista kokeilla: Miljoonalaatikko

 

Vs: Petzval tms objektiivin rakentaminen. Linkkivinkkejä, neuvoja, ohjeita?

Kommenttina D.Y.I porukalle..
Ainakin vanhemmat 16mm elokuvaprojektorien linssit olivat petzval tyyppisiä. Koska tämä desing on aika hyvä/"persoonallinen" varsinkin muotokuvissa ja linssit valovoimaisia, ja uudet peilittömät digikamerat mahdollistavat näiden käytön...selittänee tämä noiden linssien hintojen nousun.

Tietysti näille linsseille pitää tehdä itse kunnon vasta-valosuojat, koska kontrasti katoaa vähäisessäkin auringonpaisteessa.

 

Vs: Petzval tms objektiivin rakentaminen. Linkkivinkkejä, neuvoja, ohjeita?

http://www.kickstarter.com/projects/lomography/the-lomography-petzval-portrait-lens

Petzval keksittiin uusik.

 

Vs: Petzval tms objektiivin rakentaminen. Linkkivinkkejä, neuvoja, ohjeita?

Tässä muotoilussa on kyllä jotain kiehtovaa...