Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Peilittömien tulevaisuus

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana Narmer, 5 Joulukuu 2013.

    Vs: Peilittömien tulevaisuus

    Valitettavasti juu. Näitä tablettimetsiä on jo ihan kiitetävästi edessä jokaisessa vähänkään turisteerammissa paikoissa.
     
  1. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: Peilittömien tulevaisuus

    Juuri näin. Mainitsemani visionäärisiiven puolustukseksi luettakoon vielä, että meidän puodista (K-kauppa) tuli vuodesta toiseen keskimäärin 7 patenttia 10:stä valokuvausalan digitalisoitumiseen liittyvistä patenteista eli olihan niillä tuulihatuillakin joku näkemys, joka perustui mm. lisensoinnissa tapahtuvaan kaupankäyntiin. Valokuvausalalla, kuten joskus aikaisemmin olen tainnut mainita ja saada salaliittoteoreetikon maineen =), oli ainakin aiemmin toimiva keskusteluyhteys eri valmistajien kesken ja suurempien projektien taakse pyrittiin saamaan mahdollisimman laaja-alaisesti toimiva konsortio. Keskusteluja alan suurista linjauksista käytiin siis varsin aikaisessa vaiheessa, vaikka itse vimpaimia ei olisi koskaan tuotteeksi asti synnytettykään. Tämä tarkoittaa karkeasti sitä, että kun 2/3 foorumin konkreettisimmista kavereista eli tässä tapauksessa Johannes ja mvuori lukevat Mikrobitistä, että ensi vuonna on tulossa jokin julkaistava tuote, tämän tuotteen takana saattaa olla jo 10 vuotta erilaisia jo lähes tuotteistettuja projekteja. Näin kävi esimerkiksi mustesuihkuminilabbiksille, jotka olivat valmiina jo 90-luvun lopulla, mutta niillä ei haluttu kannibalisoida valonherkkien materiaalien ja kemikaalien kauppaa. Elektroniikkateollisuudessa tämä aikajänne on paljon lyhyempi kuin valokuvausteollisuudessa oli tapana olla, eikä tuotteiden tuominen markkinoille yleensä kestä kuin murto-osan siitä mitä perinteisessä fototeollisuudessa. Pitkälti tästä syystä tämä murroskausi ei olekaan ollut kovin suosiollinen fotoalan vanhoille toimijoille, jotka ovat mielineet mukaan elektroniikka-alalle.
     
  2. Vs: Peilittömien tulevaisuus

    Mielestäni voit aivan hyvin hankkia Olympuksen, ja vaikka se kahden vuoden kuluttua ei enää kärjessä olisikaan uusien tultua ohi, niin se ei varmasti tee siitä huonoa... Niillä nykyisillä ominaisuuksilla ei taatusti jää jalkoihin parinkaan vuodenkaan päästä.  Vai onko tässä takoitus kuvata koko ajan uusimmalla, ja sillä "parhaalla" ?
     
  3. Vs: Peilittömien tulevaisuus

    Ja näin on voinut sanoa koko digiajan, jokaisesta kamerasta.
     
  4. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Peilittömien tulevaisuus

    Luulen, että peilittömät näyttävät tulevaisuudessa Uuno Turhapuroilta.
    tai voihan olla, että on peili, muttei katso siihen - kuten minäkään, mutta siltä kyllä näytänkin.
     
  5. Vs: Peilittömien tulevaisuus

    Miksi peilittömiä ei sitten tehtäisi? Iso prisma maksaa ja painaa, peilikoneisto maksaa ja painaa ja sisältää enemmän tai vähemmän vika-altista mekaniikkaa. Kaiken tuo poistaminen on avannut mahdollisuuden tehdä kamerasta laitteen, jonka voi suunnitella ja on toki pitkään suunniteltu aivan minkä kokoiseksi ja muotoiseksi vain.

    On sitten ihan eri asia, ovatko kehittäjät uskoneet vain omiin visoihinsa ja kaikista hyvistä aikeista huolimatta unohtaneet loppukäyttäjän aivoitukset, siitä voi toki keskustella.

    Hankalin osio on tietenkin markkinoida täysin uuden oloista tuoteperhettä pääosin vanhoilliselle ostajakunnalle. Maailma on täysi erinomaisia laitteita jotka ovat olleet ostajien ajatuksia edellä, eikä niistä ole tullut läpimurtotuotteita vaikka rahaakin on ollut käytössä ilmeisen riittävästi.
     
  6. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 914
    3 374
    113
    Vs: Peilittömien tulevaisuus

    Valtaosa kaikista kameroista on peilitömiä, ja näin tulee olemaan.  Mitä tulee peilittömiin järkkäreihin, niin....  en usko m4/3 systeemin elävän pitkään.  Jos pääasiallinen etu on  jonkun osan puute, niin tilannehan on kuin naisilla pörssiyhtiön hallituksessa. Niitä siedetään, mutta ei tarvita.
     
  7. Vs: Peilittömien tulevaisuus

    Ikäänkuin kehittäjät välittäisivät kuvaajsta. Heille merkitystä on ainoastaan omistajan sanalla, joka tulee omistajan saamasta rahasta. Osakkeen arvo ja osingot ratkaisevat. Ja eikö raha tulekaan kuvaajilta? No ei tule, vaan kameroiden ostajilta. Se on sitä porukkaa, joka haluaa uutuuksia, eikä välitä onko kyseessä kehitystä vai edistystä.

    Toisella saitilla oli tyyppi joka oli sitä mieltä, että markkinat ohjaavat väistämättömään: tuotteiden paranemiseen. Markkinoilla on aina paras mahdolinen tuote. Jos sitä ei ole, niin kysyntä luo tarpeen jonka tuottajat väistämättä täyttävät. Aloin miettiä että tässä lie se mikä tosiaan ohjaa: ihmisen naivius. Halutaan uskoa.
     
  8. Vs: Peilittömien tulevaisuus

    Kiinnostaa miksi et usko nimenomaan m4/3 systeemin elinkelpoisuuteen ?

    .................

    Ai niin, meinasi unohtua: kalliin mekaanisen osan korvaaminen on etu, jos se voidaan korvata ei-liikkuvalla puolijohdetekniikan tuotteella laitteessa, jossa on pakko käyttää muutenkin sähköä.
     
  9. Vs: Peilittömien tulevaisuus

    Puhuinko mä kuvaajista ? En.
     
  10. Vs: Peilittömien tulevaisuus

    Mikä on siis tarkoittamasi loppukäyttäjä?
     
  11. Vs: Peilittömien tulevaisuus

    Elektroniikassa kuka vaan.
     
  12. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 914
    3 374
    113
    Vs: Peilittömien tulevaisuus

    Ihan mutua.  Kodak, mm.,  kokeili kaikenlaisia juttuja, mutta perseelleen meni.  Isojen toimijoiden tuki on välttämätön onnistumisen kannalta. Sillä ei ole mitään väliä, onko joku tekniikka parempi kuin muut.  Jos Nikon/Canon/Sony eivät ole mukana - no deal.

    Tää on ihan vaan historiaa:  C-kasetti valtasi aikanaan maailman, vaikka oli teknisesti paljon  huonompi kuin  kilpailijansa.  Sitä työnsi markkinoille isompi firma.
     
  13. Vs: Peilittömien tulevaisuus

    No, ok. Esim. läppäreissä on kadonnut 3:4 näytöt, ja mksi? Loppukäyttäjä kuulemma halusi näin? En usko, kuka niin v*n tyhmä loppukäyttäjä olisi että halusisi johonkin 12" nin matalan näytön ettei voi käyttä mihinkään? Kyllä vaan on kehittäjä unohtanut tyystin mitä ollaan tekemässä: tuotteita tietokoneen käyttäjille, ei pelkästään niiden ostajille...tässä ainoa asia jossa arvostan applea, ipadissa on 4:3 kuvasuhde. Tarpeeksi syytä ostaa se ;-)
     
  14. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: Peilittömien tulevaisuus

    Tuo kahden viimeisen rivin historiikki on ehkä yksi tärkeimpiä seikkoja sisäistää, jos haluaa tehdä oikein pitkän linjan ostopoliittisia päätöksiä kulutuselektroniikan suhteen. Näitä C-kasetin kaltaisia menestystarinoita saattaa olla vaikea ennakoida, mutta kaikki toimialat ovat niitä pullollaan.
     
  15. Vs: Peilittömien tulevaisuus

    Näin on, historiassa on tusinoittain vähemmän hyvän kaman voittokulkua. Ja tulevaisuudessa nähdään tämän hetken vastaavatkin, ilman tuskaa.
     
  16. Nappe1

    Nappe1 Member

    651
    0
    16
    Vs: Peilittömien tulevaisuus

    Alkuperäisen 4/3:n piti olla ihan kuolleena syntynyt ajatus, vaan niin se vaan pärjäsi saman kun Pen F - järjestelmäkin aikanaan; 10 vuotta. microlla on vähintään 2-5 kertaa suurempi tuki (4/3:lla käytännössä yksi runkovalmistaja ja kaksi objektiivivalmistajaa, microlla 2 runkovalmistajaa ja puolen tusinaa objektiivivalmistajia) takanaan kun perus-4/3:lla oli koskaan joten ihan äkkiä en näe sen katoavan. Ja vaikka se ei pärjäisi kuin sen saman kymmenen vuotta, niin siltikin puhutaan vuodesta 2019.

    Olympuksen kohdalla OM-D sarjan rungot vasta kunnolla avasivat myynnin euroopassa ja suuntaus kysynnässä on selvästi ammattimaisempia runkoja kohden, joten sinne nyt sitten lyödään lisää paukkuja.
     
  17. Vs: Peilittömien tulevaisuus

    Tuossa on kyllä pohjaa. Saman tarinan voi muistaa videokaseteista VHS vs Beta vs Video 2000. Ero ehkä siinä että vastakkain oli kolme suurta toimijaa. Lopputulos kuitenkin sama. Paras ei voittanut vaikka yleistyikin.
     
  18. Seppo R

    Seppo R Well-Known Member

    2 992
    1 904
    113
    Vs: Peilittömien tulevaisuus

    Tulevaisuutta on helppo ennustaa, eri asia kuinka oikeaan osuu.
    Peilittömien tulevaisuudesta kertoo hiukan ammattilaisten kokemukset niistä.
    Valokuvaaja Kenneth Lehtinen kertoo Matti Sulannon sivuilla päätöksestään siirtyä peilittömiin mikrojärkkäreihin. Hän vaihtoi koko Nikon kalustonsa Olympuksen OMD kalustoon lähinnä painon vuoksi ja huomattuaan, että kuvien laatu ei kärsinyt vaihdosta mitenkään.
    Tämä tuntuu olevan tällä hetkellä melkein yleistä, koska ammattilainen varmasti arvostaa kaluston painon vähenemistä. Harrastelija luultavammin jaksaa kantaa painavaakin reppua ja heitähän on paljon enemmän kuin elantonsa kuvaamalla saavia. Että tulevaisuutta on vielä jäljellä peilikameroidenkin valmistajilla. Muutamia vuosia.
    Tälläinen ennuste OMD:n omistajalta. :))
     
  19. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Peilittömien tulevaisuus

    Näyttöjen kuvasuhteet määräytyvät paljon suuremman käyttäjäkunnan tarpeiden takia, 16:9 on nykyisin yleisin elokuva/videoformaatti ja televisioita tehdään helvetisti enemmän kuin kuvankäsittellyyn tarkoitettuja näyttöjä.
    Riippumatta käyttökohteesta, itse näytöt on samoja, varustelu vaan kertoo onko ne tarkoitettuja videopeleihin vai kuvankäsittelyyn (nyt puhun tavan tallaajan kukkarolle tehdyistä laitteista).
    Aple on jo pitkään ollut kuvankäsittelyyn sopivien tietokoneitten tekijä, siksi siltä ehkä löytyykin oikealla kuvasuhteella tehtyjä laitteita melkein inhimilliseen hintaan.
    Ne muutamat 16:9 näytöt joita voi kääntää pystyyn näyttää kyllä aika hurjilta pystyyn käännettyinä on sitten diagonaalimitta mikä vaan.