Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Revontuli (tms. yökuvaus) laakadialle talvioloissa

Keskustelu osiossa 'Filmikuvaus' , aloittajana Haapalahti, 2 Joulukuu 2013.

  1. Haapalahti

    Haapalahti Active Member

    2 347
    8
    38
    Nyt pakko kysyä kokeneemmilta niksejä ja käytännön huomioitavaa kun kuvaa
    talvella revontulia (ja yleensäkkin öistä maisemaa kuun valossa) laakadialle.
    Filminä Fuji Provia 100F (RDP III) 4x5" ja Fuji Provia 100 (RDP II) 4x5" Quickload.
    "Resiprookkikorjailu" on tuttua:
    Reciprocity Failure Correction
    Ja onhan täällä muutama kuutamovinkkikin:
    Moonlight Landscape Photography

    Mutta mitä muuta, kokemusperäistä erityisesti revontulien kuvaamisesta??
    -Tarvitaanko dialle pitkällä valotuksella yöaikaan jotain värinkorjausfiltteröintiä?
    (ja mahdolliset filtterit varmaankin takalinssille palkeen sisään??)
     
  2. juhaa

    juhaa Active Member

    8 059
    2
    38
    Vs: Revontuli (tms. yökuvaus) laakadialle talvioloissa

    Aika haastava projekti, mutta varmasti mielenkiintoinen. Noh, yökuvauksessa tarvitaan valovoimaa ja herkkää filmiä, joite ei tuossa formaatissa ole oikein tarjota. Siispä on keksittävä muuta. Aukon prässäys ja filmin esivallottaminen voisi toimia, mutta valmista ohjetta ei varmaan ole. Kuvausajankohta kannattaa valita niin, että kuu valaisee taivasta. Tämä pitää osaltaan huolta tai tekee esivalotuksen tarpeettomaksi. Revontulien erottumista se ei kyllä edistä.  Valotusajat on pitkiä, joten mahd valovoimainen laajakulma. Kinolla 24mm:llä valottelee n 30 sek ja tähdet pysyvät edelleen suht pistemäisinä. Normaalilla kymmenkunta ehkä.

    Noi nyt tuli äkkiseltään mieleen. Laita kuvia ja speksejä julki, kun pääset kokeilemaan.
     
  3. hm

    hm Member

    215
    12
    18
    Vs: Revontuli (tms. yökuvaus) laakadialle talvioloissa

    Muutaman lasilevyn olen vuosikymmeniä sitten valottanut. Laakadiasta ei ole omakohtaista kokemusta, filmiin liittyvät asia painuneet unholaan, joten ison filmiformaatin erityisasiantuntija en ole. Hämärässä ja vähässä valossa digille kuvaaminen on kylläkin tuttua puuhaa.

    Yökuvauksessa digikamera on varmasti paikallaan haarukoitaessa oikeita valotusarvoja. Ongelmaksi jää filmikuvaajalle käyvän resiprookkikertoimen arviointi.

    Kuun valossa maisemaa kuvattaessa on Kuun vaiheella yllättävän paljon merkitystä valon määrään. Puolikuun tuottama valomäärä on reilusti alle puolet täysikuun tuottamasta. Kokeilemalla ja kirjaa pitämällä senkin oppii. Tarkoin on myös syytä käyttää hyväksi ne aamu- ja iltahämärän ohikiitävät hetket, jolloin taivaan ja maiseman sävyt saadaan samanaikaisesti filmin tahi digin rajallisen dynamiikan piiriin.

    Aikoinaan kirjoitin digikuvaajille ohjeita revontulien kuvaamiseen. Kehityksen myötä on teksti jo osin vanhentunutta, mutta tarjonnee silti jotain opastusta. Repo ABC
     
  4. Haapalahti

    Haapalahti Active Member

    2 347
    8
    38
    Vs: Revontuli (tms. yökuvaus) laakadialle talvioloissa

    Esivalotuksesta ei ole mitään kokemusta dialla ja en oikeen osaa varmaan sitä tehdäkkään :/
    1 ja 2 stopin prässäykseen on jo testit takana ja kohtuullista jälkeä sain aikaiseksi :)
     
  5. RDahl

    RDahl Ylläpidon jäsen

    7 895
    116
    63
    Vs: Revontuli (tms. yökuvaus) laakadialle talvioloissa

    Kysäseppä Puusan Jorelta, hänellä on tietoa tuosta dian esivalotuksesta, ainakin hän siitä kirjoitteli tuolla naamakirjan puolella. Itse aikoinaan kuvasin revontulia yksi kerta ihan sataselle assalle filmiaikaan ja ihan hyvin onnistu, joten miksi se olisi haastavamapaa laakamatskulle, kuin kinofilmille?
     
  6. juhaa

    juhaa Active Member

    8 059
    2
    38
    Vs: Revontuli (tms. yökuvaus) laakadialle talvioloissa

    Pari-kolme aukkoa heikompi valovoima ja resiprookin takia tolkuttomaksi kasvava valotusaika? 400 kinodialle on itsellä onnistunut ihan ok 2,8 valovoimaisella laajakulmalla.
     
  7. mohikaani

    mohikaani Active Member

    1 681
    2
    38
    Vs: Revontuli (tms. yökuvaus) laakadialle talvioloissa

    En ole laakakoossa diaa käyttänyt revontulten kuvaamiseen, mutta kinokoossa kokeillut kylläkin. Ei se oikeen toimi. Provia 400 saa jotain aikaiseksi, mutta juuri tuon resiprookkivian takia se on aika toivotonta. Eikä sitäkään taida olla tarjolla laakakoossa ja vaikka olisikin, niin hitaiden ison koon objektiivienkanssa ongelma kasvaa resiprookin epälineaarisuuden vuoksi eksponentiaalisesti. Valahtaa valotusajat helposti 20min ja ylikin ja se on kyllä revontulille auttamattomasti liikaa. Noin kauaa ei pysy paikallaan edes hyvin staattinen tilanne. Siis edes niin paikallaan, että siitä jonkinlaisen kuvan saa.
    Jos laakalla välttämättä haluat revontulia kuvata niin joutunet vaihtamaan negaan. Portra 400:lla voisi onnistua hitaasti nousevaa/kaukana olevaa kaarta kuvata (siis esim. tän tyyppistä revontulta:http://www.kameralaukku.com/portal/inde ... #msg576744"]http://www.kameralaukku.com/portal/index.php/topic,79462.msg576744.html#msg576744). Tuolla filkalla resiprookki ei ole ongelma ja 5,6 aukolla pääsee jo siedettäviin valotusaikoihin (2-3 min.). Tai sitten laitat sen rullaperän paikalleen ja portra800:sta sisään. Tuota (ja mv:tä) mä käytän revontulten kuvaamiseen kun filmille niitä valottelen. Portra800, aukko 2.8 ja 30sek on hyvä lähtökohta ajaksi kun revontulet on sen verran pienet, että näyttävät kaarelta pohjoisen suunnalla. Tuosta voit laskeskella mitä ne ajat ovat eri filkoilla resiprookki huomioon ottaen.

    Tässä pari tänne postaamaani kuvaa portra 400:lla. Tässä on jo isot reposet ja valotusajat olleet 10sek (korona), 20sek (toinen värillinen) ja 30sek (mv:ksi käännetty). Kuvattu hasselin 50mm:llä aukko levällään. Kehitetty normaalina. Vähän ali meni valotukset, mutta negalla tuo ei ole ongelma ja teen sen ihan tarkoituksella. Ei taida osua näin isoja Tampereen korkeudelle useinkaan ja jos osuisikin niin näissä taas ei voi tuota 30 sek. pidempää aikaa oikeen käyttää kun liikkuvat nopeasti ja menee kuva aivan mössöksi.
    http://www.kameralaukku.com/portal/inde ... #msg576767"]http://www.kameralaukku.com/portal/index.php/topic,79466.msg576768.html#msg576767

    Tarkoitus ei ole sanoa, että revontulikuvaus ei laakalle onnistu (koska itsekin aion sitä vielä joskus yrittää), vaan lähinnä antaa reunaehtoja, joilla pääset miettimään miten tuon saat toteutettua.
     
  8. Haapalahti

    Haapalahti Active Member

    2 347
    8
    38
    Vs: Revontuli (tms. yökuvaus) laakadialle talvioloissa

    Tuhannet kiitokset vastauksista ja kannustuksesta :)
    Pitää tehdä vielä testit pimeällä tuolla Carl Zeiss Jena Tessar 105mm f/3.5 lasilla,
    ja/tai etsiä vieläkin valovoimaisempi 4x5" piirtävä kakkula.
     
  9. juhaa

    juhaa Active Member

    8 059
    2
    38
    Vs: Revontuli (tms. yökuvaus) laakadialle talvioloissa

    Tässä näitä mun surkeesti epäonnistuneita aikanaan kinokameralla 400 Sensialle otettuja revontulikuvia. 24mm f:2,8 Nikkorilla vissiin kaikki. Dialle ei tosiaan kannata yrittää.
     

    Liitetyt tiedostot:

  10. Haapalahti

    Haapalahti Active Member

    2 347
    8
    38
    Vs: Revontuli (tms. yökuvaus) laakadialle talvioloissa

    Taidanpa kuitenkin kokeilla ;)
    Ja jos rahaa saa kasaan niin pitänee kokeilla myös 6x17 perää + Provia 400X rulladiaa "kuumaisemaan" :)
     
  11. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Revontuli (tms. yökuvaus) laakadialle talvioloissa

    Hemmetin hienoja kuvia! Kyselepä Ursalta neuvoja. Sieltä löytyy spesialisteja. Aikoinaan mm. Ektachrome ED 200 kelpasi hyvin ja kypsyttelivät sitä vieläpä lisää kotioloissa.
     
  12. c

    c Well-Known Member

    5 391
    109
    63
    Vs: Revontuli (tms. yökuvaus) laakadialle talvioloissa

    Toi 105mm tessari ei kyl piirrä 4x5:sta, varsinkaan äärettömässä...  tulee pitkälti ympyrä kuva mustilla reunoilla.. tessareiden ääripiirto on muutenkin aika heikkoa.
     
  13. Haapalahti

    Haapalahti Active Member

    2 347
    8
    38
    Vs: Revontuli (tms. yökuvaus) laakadialle talvioloissa

    Voipi olla näin :/ äärettömään en tuota ole kokeillut ainoastaan n. 3m tarkentamalla piirto kyllä riitti kun kokeilin täydellä aukolla sisätiloissa.
    On tuossa sille vaihtoehtona 127mm f4.7 Press-Xenar... laajiksia aika nihkeesti budjettiin sopivia muuta kuin f5.6 tai himmeempänä :/
     
  14. mohikaani

    mohikaani Active Member

    1 681
    2
    38
    Vs: Revontuli (tms. yökuvaus) laakadialle talvioloissa

    En mä Juha noita epäonnistuneiksi laskis - näkisit mun dia yritelmät. =) Dia on siitäkin vaikea materiaali revontulten kuvaamisessa, että se vaatii sen valotuksen osumisen aika just. Revontulimyrskyn sattuessa päälle valoisuus heittelee todella paljon, pari aukkoa mennään muutamassa sekunnissa. Koita siinä sitten kymmenien sekunttien valotusaikojen kanssa pysyä perässä. Negalla homma on paljon helpompaa kun varaa riittää. Itse asiassa enemmän kuin digillä. Digillä menee helposti puhki kun taas negalla en ainakaan vielä ole onnistunut ylivalottaan niin paljon et olis valkoiseksi mössöksi mennyt.
     
  15. Vs: Revontuli (tms. yökuvaus) laakadialle talvioloissa

    Eikös noi kuvat saa digillä helpommin ho ho :D
    Juhalta hienoo kuvaa kyllä !
     
  16. juhaa

    juhaa Active Member

    8 059
    2
    38
    Vs: Revontuli (tms. yökuvaus) laakadialle talvioloissa

    Kyllä kait tähti- ja revontulikuvaus filkalla ylipäätään on enempi kuriositeetti nykyään. Mutta harrastaminen on kivaa ja mukavaa se aina on, jos filkalle jotain tarttuu. Noi mun ei oo ihan tuoreita. Digi oli silloin uusi, huonolaatuinen ja ihan pirun kallis eikä tosin kiinnostanutkaan. Ja sillä piti yrittää pärjätä, mitä oli ja koittaa saada niin hyvää, kun suinkin osasi. Noi on otettu FM2n:llä.
     
  17. JLN

    JLN Active Member

    4 099
    0
    36
    Vs: Revontuli (tms. yökuvaus) laakadialle talvioloissa

    No morjens ja huh millaisia revontulikuvia
     
  18. mohikaani

    mohikaani Active Member

    1 681
    2
    38
    Vs: Revontuli (tms. yökuvaus) laakadialle talvioloissa

    Siellä on muuten just nytkin aika ison näköiset tulet. Tuossa kun ulkona kävin niin menivät yli ja ovat nyt etelän puolella täällä Oulussa. Voi näkyä siis etelässäkin.

    Itsellä vielä koipi niin rikki, ettei pääse mihinkään.
     
  19. Juke.K

    Juke.K Well-Known Member

    14 683
    233
    63
    Vs: Revontuli (tms. yökuvaus) laakadialle talvioloissa

    Niinpä mutta monella on asenne että kuvat pitää olla filmiä. Minkäs siinä silloin voi muuta kun yrittää.

    Juhan kuvat on komeita.
     
  20. Vs: Revontuli (tms. yökuvaus) laakadialle talvioloissa

    Joo kunhan heitin, yritin olla vitsikäs nääs !
    On ittelläkin hieman tuota asennetta filmin suhteen.