Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Käyttäjäkokemuksia Epson V750 -skannerista

Keskustelu osiossa 'Filmikuvaus' , aloittajana Ilkka989, 26 Maaliskuu 2010.

  1. Ilkka989

    Ilkka989 Member

    477
    0
    16
    Tervehdys taas,

    tällä kertaa kyselen skannerin käyttökokemuksia. Käyttötarkoitus: pitäisi saada skannattua kokoja kinosta laakaan, mv- ja värinegaa ja diaa.

    1) Lähdetään nyt vaikka näin liikkeelle: onko Epson V750 mielestäsi laadukas skanneri?
    2) Onko tullut näitä tavanomaisia ongelmia, esim. tekeekö Epson viivaa tai jumittaako helposti, tms?
    3) Riittääkö dynamiikka omiin tarpeisiisi (ja kuinka suurta kuvaa teet)?
    4) Jos sellaisia on, kerro syyt miksi pitäisi hommata joku muu (ehkä edes suunnilleen saman hintaluokan) skanneri.

    ... ja muita vastaavia kokemuksia. Ko. skannerin hankkiminen on siis harkinnassa, ja haluan tietää siitä enemmän.

    Kiitoksia!

    -Ilkka
     
  2. fotomik

    fotomik Member

    786
    0
    16
    Vs: Käyttäjäkokemuksia Epson V750 -skannerista

    1) On. Paremman jos haluaa, niin sitten mennään Hasselbald/Imacon-linjalle, eli sinne 3000-5000€ linjalle. Eikös ne sen hintasia nykyään jo ole suunnilleen? (Niin siis jos on tarkoitus 120stä isompaa skannailla.)
    2) Ei ole, viivan viivaa vielä. Edelliset halvemmat Epsonit ajoittain, Canonin ex-"huippu"malli jatkuvasti.
    3) On tuo riittänyt vallan mainiosti, pääasiallinen käyttö tuolle on 4x5" ja 120-diojen skannailu, kinonegaa tai diaa on ajeltu vähemmän.
    4) Onko saman hintaluokan skannereita samassa kokoluokassa edes olemassa? Itse en ainakaan löytänyt silloin pari vuotta sitten mitään muuta. Canonin parhaat on kuitenkin siellä vajaan kolmensadan vehkeitä, ja melkolailla eri planeetalta.
    Suurimmat ongelmat tuossa käsittääkseni on noi negapitimet, jotka voi olla kippuraisten originaalien kanssa ongelmalliset, ja laaka (4x5")-pitimet on tosiaan vain tuolla 4x5"-koolle, eli 9x12cm-miehillä menee kustomipitimien tilailuksi, tai pahvisisentäjien askarteluksi (jotka kyllä on miulla toiminut oikein hyvin nekin)

    Toki jos on tarkoitus kinomatskua skannailla pelkästään niin sitten negaskannerin ostoon, kyllä noi vanhemmatkin DualScanit ja Nikonit tuon kai pesee, jos ei kuvanlaadullisesti niin skannauksen nopeudessa ja käyttömukavuudessa.
     
  3. kari-s

    kari-s Member

    480
    0
    16
    Vs: Käyttäjäkokemuksia Epson V750 -skannerista

    Samaa mieltä fotomikin kanssa. Itselläni on V700, joka taitaa olla melkein sama (huonommat softat ja erilainen lasi). Minulla on myös Nikon Coolscan IV ja sen olen huomannut, että Nikonin ICE on paljon tarkempi kuin Epsonin. Nikonin ICEn käyttäminen ei juurikaan vaikuta heikentävästi, mutta Epsonissa se joko ei tuota niin hyvää tulosta tai sitten tulee artifakteja. Sinänsä Nikonin ja V700:n ero ei ole suuri tarkkuudessa, mutta Nikonia on kinolla helpompi käyttää. Nimellisesti Epsonista tulee enemmän tarkkuutta, mutta käytännössä ei. 120 menee sitten tietysti Epsoniin.
     
  4. pmu

    pmu Well-Known Member

    2 052
    44
    48
    Vs: Käyttäjäkokemuksia Epson V750 -skannerista

    poistettu vanhentunutta infoa
     
  5. Frank

    Frank Active Member

    7 250
    1
    38
    Vs: Käyttäjäkokemuksia Epson V750 -skannerista

    Nettikuviin yms pinnakkaisiin tai jos ei oo muuten vaan niin tarkkaa: V700 tai V750 tms.
    Kunnon vedoksiin jne: Coolscan 8000 tai 9000 rahatilanteesta riippuen. Kyllä niitä Ebaysta saa, eikä 8000 vaadi montaa tonnia, vain yhden tai pari ;).

    Tai sitten tekee pimiössä (ehkäpä hieman loivat) raakavedokset ja skannaa ne. Tässä toimii halvempikin tasoskanneri jo aikas kivasti, jos vaan jaksaa nähdä vaivan. Tosin miksei sitten tee vain kunnon vedoksia pimiössä :).

    Terävöitys tasoittaa eroa, mutta kyllä sitä silti selkeästi jää.
     
  6. Tuus4

    Tuus4 Well-Known Member

    2 141
    41
    48
    Vs: Käyttäjäkokemuksia Epson V750 -skannerista

    Minulla on V750 ja olen sillä skannannut 120 diaa ja olen tulokseen tyytyväine.
     
  7. fotomik

    fotomik Member

    786
    0
    16
    Vs: Käyttäjäkokemuksia Epson V750 -skannerista

    Mie en käettömänä just nyt muuten löydä noita, olis aidosti mielenkiintoista nähdä. Ei linkkiä sattuis olemaan?
     
  8. Vs: Käyttäjäkokemuksia Epson V750 -skannerista

    Itselläni on V700 joka ei testienkään perusteella eroa kovin paljon V750:stä;

    Pienehköihin webbikuviin ok, mutta pmu on aivan oikeassa, huippulaatua ei kannata odottaa edes keskikoosta, vaikka tämä onkin parhaita kuluttajahintaluokan tasofilmiskannereita. "Todellinen" dpi on vähän päälle 2000:n, mutta sekään ei tarkoita että ne detaljit erottuisivat hyvin tai siististi. Coolscanin 4000 on parempi. Samaa tasoa on Epsonilla vasta n. 1000 dpi. Kinoruudusta ei yli 800 pikselin leveyttä kannata odottaa jos vaatimustaso on oikeasti korkealla detaljien ja terävyyden suhteen. Ikäviä, yllättäviä tosijuttuja...

    Negan skannaamiseen aika hyvä, dian kanssa tulee yllättäviä varjojenblokkautumis- ja varjojenpunasteluongelmia. En ole jaksanut tutkia, jotkut ruudut ovat mielestäni olleet täysin ok ja toiset ihan hirveitä (eikä pelastettavissa fotarissa).

    Mitään raitoja tai muita varsinaisia vikoja ei ole tullut vastaan.

    ICE-pölynpoisto ei käytännöllisesti katsoen toimi, mutta eipä sitä tarvitsekaan.

    Esimerkkinä muutamia V700:lla skannattuja ruutuja 6x7 Ektarista; http://www.students.tut.fi/~alhonena/ektar/
     
  9. fotomik

    fotomik Member

    786
    0
    16
    Vs: Käyttäjäkokemuksia Epson V750 -skannerista

    Eli skanneri on hyvä mutta ihan paska taas?

    Sanokaa mitä sanotte, on se paras tasoskanneri kuitenkin nega/diatouhuun? Ja saako alle tuon 700€:n "kunnollista" 120-koon skanneria?
     
  10. kari-s

    kari-s Member

    480
    0
    16
    Vs: Käyttäjäkokemuksia Epson V750 -skannerista

    Kannattaa muuten mieluummin ostaa Nikon D700 ja muutama hyvä lasi kuin Nikon Coolscan 9000.
     
  11. Vs: Käyttäjäkokemuksia Epson V750 -skannerista

    Ei kai tuo ole hyvä mutta huono, vaan halpa ja huono. Halpaisekseen kai ihan ok.
     
  12. Frank

    Frank Active Member

    7 250
    1
    38
    Vs: Käyttäjäkokemuksia Epson V750 -skannerista

    Onhan se paras tasoskanneri filmeille ja halvempi kuin kunnon filmiskannerit, mutta ei se fakta taas paranna sen kuvanlaatu yhtään :).

    Päättäköön kukin sitten itse että mikä on se painotus, onko se työ (teet kuvat pimiössä) ja laatu vai "helppous" ja kompromissi laadun suhteen. Nämä siis jos ei "rahat riitä" :).

    Eipä se skannerin laatukaan välttämättä kovin autuaaksi tee, mitä noita skannaustuskailuja kattelee..
     
  13. pmu

    pmu Well-Known Member

    2 052
    44
    48
    Vs: Käyttäjäkokemuksia Epson V750 -skannerista

    Poistettu vanhentunutta ja väärä infoa koskien Epsonin tarkkuutta. Heitä Epsonin filmipitimet roskiin, hommaa kunnolliset pitimet tilalle, etsi tarkin pitimen korkeus ja jo alkaa onnistumaan!
     
  14. Ilkka989

    Ilkka989 Member

    477
    0
    16
    Vs: Käyttäjäkokemuksia Epson V750 -skannerista

    Vielä D700kin tekee pehmeää jälkeä. Pitäisi varmaan ostaa hasseli, jos meinaa oikeasti skarppia jälkeä saada aikaan.

    Mietiskelen tätä skanneria (ja aiemmin digirunkoa) sen takia, että pimiövarusteeni sijaitsevat 4,5 tunnin ajomatkan päässä - täällä kotona ei siis ole mahdollisuutta laittaa pimiötä pystyyn, ei pientäkään. Filkat kehitän kylppärissä. Tähän yhtälöön hyvä skanneri olisi siis oiva ratkaisu.

    En minä varmaan 50x70-kuvaa suurempaa nyt ihan heti ainakaan tee, mutta jos V750:n jälki tekee siinäkin merkittävän tasonlaskun niin pahkeinen, kyllähän se valmista kuvaa katsoessa sitten saattaa harmittaa.

    Tätä ongelmaa ei varmaan olisi jos skannaisin pelkkää kinoa.
     
  15. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: Käyttäjäkokemuksia Epson V750 -skannerista

    (edit. bugin syömät rivivaihdot lisätty)
    Kirjoitan tätä uudestaan, jotain bugasi - kai liikaa kuvalinkkejä? Ja homma meni reisille ja pitkä teksti meni pois.

    Lyhyesti ulkomuistista mitä olin tänne proosallisesti kirjoittanut:




    - V700 suurimmat ongelmat ovat dynamiikka dioja skannatessa ja diojen kanssa flare- Flaren pitäisi korjaantua V750:n pinnoitteiden myötä

    - Dynamiikka on kuitenkin samaa tasoa kuin mm. Minolta scan-dual IV:ssä, eli tummaa diaa ei halpavehkeillä yksinkertaisesti skannata. En tiedä skannataanko tosi kalliillakaan.
    - Joskus mittailin (foorumilta löytyy kirjoitus aiheesta) V700:n piirtoa USAF-targetilla. Tulokset olivat odotetusti huonommat kuin filmiskannerilla, mutta ei nyt ihan surkeat.
    - Filmiskanneri Scan-Dual IV pääsi mun visuaalisessa tarkastelussa tasolle 3200dpi, V700 pääsi 2400dpi-asennolla skannattuna hyvin luvattuun tulokseen. 3200dpi-asennolla tulos jäi jonnekkin 2500-2800dpi:n välimaastoon, riippuen vähän tulkitsijan optimistisuudesta/asenteesta.
    - V700/750 kuten arvatenkin kaikki tasoskannerit kärsivät detaljien "sumuisuudesta", eli USM:llä saa kaivettua huomattavasti informaatiota esiin, toisin kuin filmiskannereilla joilla erotuskyvyn loputtua se loppuu kuin seinään - ja yleensä siinä luvatussa tarkkuudessa. Näillä se loppuu jo kauan ennen luvattuja tarkkuuksia, mutta jonkin verran pidemmälle päästään skannaamalla kuva ylisuurena ja interpoloimalla se pienemmäksi ja sitten USM:ää.
    - Näin tehden V700 tuotti 4800dpi-asennosta 3200:dpille pienennettynä jo 2800-3200dpi:n välimaastoon sopivaa jälkea ja 6400dpi:stä 3200:dpille pienennettynä vielä parempaa, mutta ei kuitenkaan selkeästi 3200:n mukaista. Vilkaisu filmiskannerin jälkeen palauttaa aina hyvin maan pinnalle.
    - Filmipitimet ovat mitäänsanomattomia lerpakkeita. Ainoastaan 4x5-pitimillä tekee jotain, mutta nekin rajaavat pois ikävän ison siivun kuva-alasta. Myöskään kaikki negat eivät ilman pientä reunatrimmaamista mahdu niiihin (mm. Efken filkat).
    - kino- ja keskaripitimet ovat sellaiset, että jos filmi on kuperaa niin onnea matkaan...
    - Skanneri on äärimmäisen tarkka (AF:n puutteen takia) sille että skannaus-originaali on tosiaan kohdallaan. Puolen millin heitto tekee suuren eron.
    - ICE on todella hidas ja Epsonin omalla softalla paremmin roskat putsaava "quick"-vaihtoehto tuottaa usein artifakteja. Hitaan-hidas "quality"-vaihtoehto ei tee artifakteja mutta ei kyllä putsaa niin hyvin. Vuescan tuntuu olevan tässä suhteessa parempi softa, ei artifakteja ja putsaa yleensä hyvin.
    - ICE:n olemassaolo oli mulle kuitenkin syy skannerin hankintaan ja V700 osoittautui lopulta riittäväksi omaan kino-käyttööni joten varsinainen filmiskanneri jäi käyttämättömäksi. Se filmiskannerilla irtoava lopullinen puristus ei kuitenkaan pienillä printeillä ole vielä merkityksellinen. MV-originaaleilla sillä on suurempi merkitys, koska rae tulee aidommin näkyviin ja ilman "grain aliasing" -efektin liioittelua. Käytännössä rakeettomilla värinegoilla tuolla ei mulle ole ollut merkitystä.



    Vähän niitä esimerkkiskanneja:

    1) 0,5mm ero negapitimen korkeussäädössä merkitsee oikeasti paljon:<IMG src="http://jukkavuokko.com/linkatut/kl/3200dpi-v700-keski-yla.jpg"][​IMG]</IMG>Vs: Käyttäjäkokemuksia Epson V750 -skannerista


    2) Kun korkeus on säädetty kohdalleen niin 4x5:stä saa kyllä vaikka mitä. Tässä skannerin tarkkuus ylittää jo negan informaatiomäärän. 4x5:stä jo 800-1200dpi tuottaa sellaista kuvaa mistä digikuvaajat eivät voi edes uneksia, joten siinä mielessä isompien filmien kanssa ei tarvitse olla niin huolissaan tasoskannereiden liioitellun huonosta maineesta.Koko kuva ja 2800dpi-osasuurennokset:
    [​IMG]
    <IMG src="http://jukkavuokko.com/linkatut/kl/2800dpi-crop-1.jpg"][​IMG]</IMG>Vs: Käyttäjäkokemuksia Epson V750 -skannerista

    <IMG src="http://jukkavuokko.com/linkatut/kl/2800dpi-crop-2.jpg"][​IMG]</IMG>Vs: Käyttäjäkokemuksia Epson V750 -skannerista

    3) Tämä kuva esittää kuinka keskarillakin USM tuottaa lisätarkkuutta (vaikka alunperin skanni nyt onkin ollut vain reunapiirron/piirtämättömyyden esittelyä)
    <IMG src="http://jukkavuokko.com/linkatut/kl/zenzanon-150mm-reunapiirto-f8.jpg"][​IMG]</IMG>Vs: Käyttäjäkokemuksia Epson V750 -skannerista


    4) Värinegaa, Fuji Pro 160S. Keskarista kokoruutu ja "3200dpi" osasuurennos, oikeasti ehkä sen max. 2800dpi ja lisäksi kuvattu vain yksijalan kanssa joten voi olla vähän epätarkkuutta senkin suhteen... Jälleen crop-versiossa on pieni osa USM:llä ja loput sellaisenaan.
    <IMG src="http://jukkavuokko.com/linkatut/kl/tuomiokirkko-full.jpg"][​IMG]</IMG>Vs: Käyttäjäkokemuksia Epson V750 -skannerista

    <IMG src="http://jukkavuokko.com/linkatut/kl/tuomiokirkko-crop.jpg"][​IMG]</IMG>Vs: Käyttäjäkokemuksia Epson V750 -skannerista



    Näin. Valitan kirjallisen ulosannin töksähtävyyttä, mutta en jaksa bittisaaviin menneitä runoilla uusiksi.
    Kai tämä kuitenkin antaa osviittaa siitä, mihin v750 vähintään pystyy?
    Vertailun vuoksi; vaikka "digi lyö filmin" jne. juttuja riittää niin en silti ole nähnyt täyskenno-digeistäkään yhtäkään sample-kuvaa joista löytyisi tosiaan zoomiessa detaljia samaan tapaan kuin v700 saa parhaimmillaan jo keskarista, puhumattakaan laakafilmistä...
    Jos skanni keskarista (6x6) tulostetaan max. 50-60cm levyisenä ja katsotaan printtiä nenä siinä kiinni niin v700 riittää hyvin. Jos pitää tulostaa suurempaa ja yhä katsotaan nenä kiinni printissä, silloin on otettava coolscan tai joku rumpuskanneri avuksi.
    Tai optinen printti...
     
  16. Ilkka989

    Ilkka989 Member

    477
    0
    16
    Vs: Käyttäjäkokemuksia Epson V750 -skannerista

    Kiitos, tämä oli hyvää luettavaa.

    edit:

    ... niin siis kuten aiemmatkin vastaukset!

    <SIZE size="1"]Täytyy yleisesti kiitollisena todeta, että sitä tekisi kyllä kaiken maailman harkitsemattomia hankintoja ilman Kameralaukkua.</SIZE>
     
  17. fotomik

    fotomik Member

    786
    0
    16
    Vs: Käyttäjäkokemuksia Epson V750 -skannerista

    Jos löydät jonkun vaihtoehdon V750selle niin kerro meillekin. Alkuperäisen kysymyksen asettelun perusteella ei ole muita... "Kinosta laakaan" siis.
    Omakohtaisella kokemuksella sanon että noi "Yli 800pikselin ei kannata yrittääkään"-kommentit on kyllä täysin käsittämättömiä. On tuolla nyt kuitenkin kuvia julisteisiin ja kirjoihin skannailtu, ja Imaconilla tuota ennen, ja hyvältä on näyttänyt...

    Joku noissa PMU:n sampleissa kyllä tökkii, aika oudolta näyttää toi keskari.
     
  18. Frank

    Frank Active Member

    7 250
    1
    38
    Vs: Käyttäjäkokemuksia Epson V750 -skannerista

    Terävöitys tekee paljon...
     
  19. pmu

    pmu Well-Known Member

    2 052
    44
    48
    Vs: Käyttäjäkokemuksia Epson V750 -skannerista

    EDIT: Lue edellinen viestini.
     
  20. mouhari

    mouhari Member

    163
    4
    18
    Vs: Käyttäjäkokemuksia Epson V750 -skannerista

    Oon kanssa harkinnu tuollaisen Epsonin ostamista, mutta tullut jo katumapäälle. Nuo J.Vuokon esimerkit kyllä muutti taas mielen. Täytyy varmaan hankkia!