Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Paljonko kamerakennosta löytyy stoppeja

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana Jaava, 1 Kesäkuu 2016.

  1. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Vs: Paljonko kamerakennosta löytyy stoppeja

    Hieman lisää suodatinkokeiluja LEE:n filttereillä:
    Tässä siis pyritään saamaan kaikki RAW-värikanavat kulkemaan yhdessä nipussa, jolloin päästään suurimpaan dynamiikkaan (A/D-muunnin käyttää koko muuntoaluettaan kaikille värikanaville), kunhan valoteho säädetään sopivaksi.

    Sain kummatkin vihreät ja sinisen kulkemaan nipussa. Nyt pitäs saada vielä tuo punainen mukaan siihen (pistekatkoviivat).
    [align=center]<IMG src="http://jaava.kuvat.fi/kuvat/VMP/Kaavio+RAW+LEE+140+P+164.jpg/_full.jpg"][​IMG]</IMG>[/align]

    Kuva josta yo. pistekatkoviiva-arvot on mitattu näyttää tältä:
    [align=center]<IMG src="http://jaava.kuvat.fi/kuvat/VMP/_MG_0535_164+plus+140+Kroppi.JPG/_full.jpg"][​IMG]</IMG>[/align]

    LEE 140 on Summer Blue jonka päästökaista on pääasiassa sinisen ja vihreän kohdalla. LEE 164 on FLAME RED joka puolestaan päästää vain punaista läpi.

    Koko homma onnistuis ehkä pinkillä suodattimella, jonka päästökaista olis lähellä 100% punasen kohdalla, sinistä hieman vähemmän ja vihreää vaimennettais eniten:
    [align=center]<IMG src="http://jaava.kuvat.fi/kuvat/VMP/170+Deep+Lavender.JPG/_full.jpg"][​IMG]</IMG>
    Kuva: LEE filter 170 Deep Lavender[/align]

    Täytyy kokeilla kun ehtii.
     
  2. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Vs: Paljonko kamerakennosta löytyy stoppeja

    Näin väritetyllä valolla sain parhaan dynamiikan (kuvaajat parhaaseen nippuun) yhden filtterin systeemillä (LEE filter 111 Dark Pink):
    [align=center]<IMG src="http://jaava.kuvat.fi/kuvat/VMP/_MG_0553_111+Cropped.jpg/_full.jpg"][​IMG]</IMG>
    Kuva 1: Spyder CHECKR 24 kortin harmaapuoli kuvattu LEE filter 111 Dark Pink suodatin Yongnuo-salaman edessä[/align]

    Kuvan harmaaruudut näyttää mitattuna tältä:
    [align=center]<IMG src="http://jaava.kuvat.fi/kuvat/VMP/Kaavio+RAW+LEE+111.jpg/_full.jpg"][​IMG]</IMG>
    Kuva 2: RAW-tiedostosta mitatut harmaaruudut[/align]
    Kuten kuvasta näkee sininen kanava on edelleen hieman korkeammalla. Mutta stoppeina laskettuna eroa ei ole ihmeemmin.
    Alempi käyrärypäs on kuvattu ilman suodatinta ja paljon pienemmällä salamateholla. Isommalla teholla sen värit hajoais huomattavasti enemmän.

    Seuraavaksi pitäis yrittää saada toi kuva takaisin normaaliin valkotasapainoon.  Ja sitten vois yrittää ihan väritasapainon hallintaa Spyder CHECKR 24:n väreillä.

    Kokeilin myös LEE:n filtterit 002 ja 192 (170 suodatinta en mun nipusta löytänyt), mutta niillä jäi käyrät enemmän hajalleen. Kahden filtterin ratkaisulla sais käyrät yhteen nippuun ehkä helpommin.
     
  3. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Vs: Paljonko kamerakennosta löytyy stoppeja

    Imasin kuvan (RAW-tiedoston) LightRoom:n ja säädin valkotasapainon. Ihan tuo näyttää asialliselta silmämääräisesti:
    [align=center]<IMG src="http://jaava.kuvat.fi/kuvat/VMP/_MG_0555_LEE_111+1346+x+1024.jpg/_full.jpg"][​IMG]</IMG>
    Spyder CHECKR 24 kortin harmaapuoli kuvattu LEE filter 111 Dark Pink suodatin Yongnuo-salaman edessä ja lopuksi säädetty harmaatasapaino[/align]

    Millainen tuon kuvan värien tasapaino sitten on, ei selviä tuosta kuvasta. Eikä sekään mitä LightRoom teki kuvalle muuntaessaan sen eri formaatteihin (paljonko dynamiikasta on jäljellä missäkin vaiheessa).
     
  4. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Vs: Paljonko kamerakennosta löytyy stoppeja

    Otin sitten kuvan Spyder CHECKR 24 väriruutupuolelta ja tein valkotasapainon säädön Lightroom:ssa:


    <IMG src="http://jaava.kuvat.fi/kuvat/VMP/_MG_0556_111+512+x+693.jpg/_full.jpg"][​IMG]</IMG>
    <IMG src="http://jaava.kuvat.fi/kuvat/VMP/_MG_0556_111_705+x+512.jpg/_full.jpg"][​IMG]</IMG>


    [align=center]Yongnuo salama ja LEE 111 suodatin salaman edessä, ilman valkotasapainosäätöä[/align]
    [align=center]Lightroom:ssa säädetty valkotasapaino[/align]



    Millähän saisi tarkistettua tuon oikeanpuoleisen kuvan värit (R, G, B) numeroarvoina. Tai miten testaisi värien oikellisuuden ... tai paremminkin paljonko heittää.

    Vai olisko helpoin tie asentaa DataColorin ohjelma, jolla tekee profiilin tosta vasemmanpuoleisesta kuvasta.
     
  5. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Vs: Paljonko kamerakennosta löytyy stoppeja

    Olen hieman tutustunut yhteen avoimen lähdekoodin ohjelmaan, jolla pystyy luomaan kameran profiileja:
    DCamProf - Anders Torger

    Täytyy sanoa homman olevan melkoisen tarkkaa, jos haluaa värien olevan "hyvät".

    Sopivalla ICC-profiililla luulottelen saavani jonkinlaisen tuloksen, joka korjaa sekä valkotasapainon että värit.
    Mun yritys olisi saada siis kameran, objektiivin, suodattimen (nyt LEE filter 111) ja salaman valon vaikutus eliminoitua ICC-profiililla, jolloin jäljelle jäisi kuvattu negatiivi sellaisenaan; valkotasapaino kuten kuvatessa filmikameralla on ollut ja värit negatiivin väreinä - lineaarinen kuva floating point RGB-värikanavilla.
    Tämän jälkeen tarkoitus olisi kääntää negatiivin värit ja poistaa oranssi maski kuvista. Ja lopuksi tallettaa kuva dng tai tif muotoon 16-bitin RGB-värikanavilla.

    Lopullisen säädön kuvaan (filmikuvan valkotasapaino, exposure yms.) tekee käyttäjä manuaalisesti vaikka LightRoom:lla.

    Yksityiskohdat profiilin toteutuksesta on vielä hämärän peitossa, enkä edes tiedä kuinka järkevää tai mahdollistakaan tuo on.

    Onko kukaan laukkulainen käyttänyt tai tutustunut tuohon ruotsalaiseen DCamProf ohjelmaan? Saako sillä hyvää jälkeä?
    Kun olen hänen tekstiään lukenut, tulee mielikuva: Tekijä on selkeästi ohjelmoija (ammattilainen) ja näyttää ymmärtävän myös aiheen syvällisesti, sekä tunnistaa rajoituksensakin.
     
  6. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Vs: Paljonko kamerakennosta löytyy stoppeja

    "voin tarkistusmitata densiteetit Color Checkeristäsi X-Riten pintaheijastusmittarilla."
    Saatko Niffe tuolla mittarilla RGB-arvot (jossain väriavaruudessa tai jossain formaatissa)?

    Mä kuvaan noita kortteja mun salamoiden valossa, enkä tiedä niiden CRI-arvoista mitään (Yongnuo:n salamat). Löytysköhän niille spektrimittaus jostain:)

    Yleensä noiden värireferenssikorttien laadusta:

    1. Niissä on eroja, mutta kuinka oleellisia. Kuinka paljon paremman profiilin saa kortilla, jossa on enemmän värejä kuin 24? Kuten alla olevasta kuvasta näkyy, 24 väriä sijaitsevat melkoisen keskellä väriavaruutta:
    [align=center]<IMG src="http://jaava.kuvat.fi/kuvat/Muut/CIE1931xy.JPG/_full.jpg"][​IMG]</IMG>
    Kuva 1: Värikortin "patchien" sijainti CIE 1931 xy väriavaruudessa[/align]
    Mä sijottaisin perstuntumalta alalaidan suoran osan lähellekin koko matkalle ja samoin väriavaruuden yläosaankin jonkun täikän.

    2. Tässä lähikuva mun SpyderChecker 24-kortista. Minusta tuo kohina noissa väreissä on melkoista. Ainakin osa on kamerasta peräisin, mutta taitaa tuossa kortissa olla itsessäänkin jotain (en ole tutkinut sitä suurennuslasilla).
    [align=center]<IMG src="http://jaava.kuvat.fi/kuvat/Muut/SpyderChecker24.jpg/_full.jpg"][​IMG]</IMG>
    Kuva 2: Pala SpyderChecker 24-kortista[/align]
    Mun ohjelma mittaa halutusta alueesta kaikki pikselit ja etsii kullekin värikanavalle mediaanin. Kyllähän siinä suodattuu aika pahakin kohina, mutta mittaus tulee helposti herkäksi alueen valinnalle (mistä kohtaa patch:ä ja kuinka suuri alue). Kuvassa näkyy paikallisia eroja kohinassa: patch:n osa-alueet ei ole siis samanlaisia.

    3. Aiemmassa viestissä esillä ollut ruotsalainen painottaa noiden korttien nimellisarvojen heittävän aika paljon. Hänen mielestään kortti onkin mitattava itse, eikä luotettava valmistajan kaikille korteilleen ilmoittamiin normatiivisiin lukuihin.
    Tosin hän haluaa mitata koko spektrin ja laskea siitä itse integroimalla kanavien tristimulus-arvot. Saa kuulemma parasta jälkeä:). Noi aidot spektri-mittarit on vaan turkasen kalliita. (Olin joku vuosi sitten hommamassa DIY-henkistä laitetta. Joku valmisti siitä osiakin - olis vaan tarvinnut kasata. Sillä ei tosin ollut omaa valonlähdettä)