Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Pakko Ruotsi ja sivistys

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Herra iso herra, 27 Lokakuu 2010.

Keskustelun tilanne:
Keskustelu on suljettu.
  1. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 571
    6 545
    113
    Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    Ei tuotakaan voi yleistää, Pariisissa pärjää ainakin jollain tavalla englanniksikin ja helpottuu vielä paljon kun opettelee sen verran ranskaa, että kykenee kysymään: anteeksi, puhutteko englantia? Ainakin minulle jotakuinkin ummikot ranskalaiset yrittivät selittää englanniksi ja olivat suorastaan liikuttavan ystävällisiä.
     
  2. motris

    motris Well-Known Member

    4 928
    785
    113
    Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    Oli ihan pakko.
     
  3. campv

    campv Ylläpidon jäsen

    2 309
    110
    63
    Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    Omat kokemukseni Ranskassa sekä omassa ammatissani, jossa joudun olemaan tekemisissä ranskalaisten kanssa lähes päivittäin, taas ovat antaneet pääsääntöisesti täysin päinvastaisia kokemuksia.
     
  4. Bester

    Bester Member

    790
    0
    16
    Vs: Pakkoruotsi ja sivistys

    Puolestaan Milanossa suhtautuminen muuttui kertaheitolla reilusti positiivisemmaksi aina kun tilasi gelaton yms. italiaksi; huomasivat, että ei ole töykeä jenkki…
    Ja tavallaan sama juttu Walesisssa, heti kun tervehti Nos da, kiitti sanomalla diolch yms., huomasivat, että ainakin yrittää, jolla on todella suuri merkitys.
    Virossa on tullut pärjättyä loistavasti ummikkokauppiaiden kanssa todella heikolla venäjän taidolla.
    Monet vaan aliarvioivat kielitaitoaan, joka johtaa siihen, ettei sitä uskalleta käyttää. Totesin aikoja sitten umpiruotsalaisessa pikkukaupungissa, että kavereden heikollakin kielitaidolla pärjäsi, kun oli pakko käyttää (taksit, raviontolat, (öl)kaupat, joissa ei puhuttu englantia).
     
  5. mohikaani

    mohikaani Active Member

    1 681
    2
    38
    Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    Ihanko tosissaan väität, että ruottin karungissa joku puhu ruottia? Umpisuomalainen kylä. Joku kiusas vaan sua ku tajus et oot turisti. =)
     
  6. Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    Pakkoruotsi köyhdyttää Suomen kielivarantoa. Lisäksi on resurssien (aika ja raha) väärinkäyttöä, eikä se ole millään tavalla rationaalisesti perusteltavissa.

    Pakkoruotsia ei voi perustella ruotsinkielisten palvelujen turvaamisella. Se voidaan järjestää muutenkin.

    Pakkoruotsia ei voi perustella sillä, että se on kansalliskieli. Se, että ruotsia on pakko opiskella siksi koska se on kansalliskieli on mielipide, ei perustelu.

    Pakkoruotsia ei voi perustella yleissivistyksen vaatimuksella. "Yleissivistyksellä on tarkoitettu sitä tieto- ja taitomäärää, joka kaikkien kansalaisten olisi hallittava voidakseen toimia ja vaikuttaa yhteiskunnassa." Tämä ei edellytä ruotsin kielen osaamista.

    Pakkoruotsia ei voi perustella sillä, että onhan kouluissa "pakkomatematiikka" jne. Ei ole olemassa esimerkiksi toista matematiikkaa. Kieliä on useita, joista sekä suomi että ruotsi ovat marginaalikieliä.

    Pakkoruotsia ei perustella sillä, että kun osaa yhden vieraan kielen niin on helpompi omaksua toinen. Jos haluaa oppia vaikkapa saksan kielen, on järkevintä opetella suoraan se kieli eikä ensin ruotsia.

    Ja niin edelleen.
     
  7. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    Tuolla yleissivistyksen määritelmällä ei kovin monia muitakaan yksittäisiä taitoja voi perustella jokaiselle pakolliseksi.
     
  8. Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    Tuolla ei voi perustella pakkoruotsia, kuten varmaan hyvin tiedät. Parempia perusteluja, kiitos.
     
  9. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    On hyvä osata naapurimaiden kieliä.  Siksi kaikkien naapurimaiden kielet pakollisiksi.  ;D
     
  10. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    Maapallo on tunnetusti pienentynyt kovasti viime aikoina.  Luettakoon naapurimaiksi kaikki maat.  :D
     
  11. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    Ja sitten vielä esperantoa päälle, niin hyvä tulee.  Ugh.
     
  12. Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    parempi perustelu: Jos on mulkero ja haluaa säilyä mulkkuna, ei viitsi kyllä opetella mitään uutta, ei kieliä, ei kulttuuria, ei maailman ymmärtämistä eikä mitään muutakaan. soon sillai että meikkäpoika vaan porskuttaa , kaikki ulkkarit ja somalit vittuun täältä...
     
  13. Edvard1960

    Edvard1960 Member

    293
    6
    18
    Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    asian ytimeen.
    Ruotsin kieltä tulisi lisätä. Suomessa sitä ei joka paikassa tarvitse mutta Scandinaaviassa kyllä. Englanniksi kyllä hoidetaan kokoukset ja muu virallinen osuus, tärkeät asiat käytävällä ja ruoka-tauolla puhutaan skandinaaviksi. Suomella on EU:ssa enemmän painoarvoa Pohjoismaiden osana kuin yksin.
     
  14. Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    Jos yksinkertaisuuden vuoksi otetaan tämä väittämä totena, niin sillä ei siltikään voi perustella pakkoruotsia.
     
  15. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    Ehjä järjellisin peruste pakko Ruotsille olisi, että Donner sanoisi vain dorga ei osaa Ruotsia?
     
  16. Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    Käviskö poliittiset perusteet?
    Maalaisliitolle oli 1964 tärkeää saada kokoon sen johtama hallitus, joka ei ollut mahdollista ilman Rkp:n mukaan tuloa. Rkp asetti osallistumisensa ehdoksi sen, että ruotsin kieli säädetään pakolliseksi aineeksi peruskoulussa.
    Vuonna 1978 opetusministeri Kristian Gestrin toi yliopisto-opintoihin pakollisen virkamiesruotsin.
     
  17. Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    Tuo on historiallinen peruste, lehmänkauppa, ei perustelu. ;) Mutta hyvä, että tuot tämänkin asian päivänvaloon. (Pahoin pelkään, että poliittisista syistä pakkoruotsi tulee myös istumaan tiukassa tässä maassa)


    Tämänkin ketjun perusteella vaikuttaa siltä, että Suomen kansan näyttää omaksuneen svekomaanien liturgiat yllättävän hyvin.
     
  18. Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    Mitäs meidän borgä haluaisi opetella? Tapoja? Suomea? Valokuvaamista?
     
  19. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    Ihanan sivistynyt meininki :D

    Muistuu ihan mieleen kun skidinä flaidattiin siitä kumpi on parempi Ruotsi vai Suomi. Osa parhaista kavereista kun oli ihan ehtoja hurreja.


    Ei me kyllä vuosikausia kaunoja kannettu - mätettiin vain joskus turpaan ja sovittiin sitten. Joskus sitä hävisi ja joskus taasen voitti. Sen jälkeen rehdisti kavereita taas.
    Mutta se oli (pääasiassa) Helsingissä se ... jossain turvemajoissa on kai pakko vihata koko loppuelämä muualla syntyneitä - että jaksaa elää ... sitä "sivistystään" päivästä
    toiseen ?
    T Erska
     
  20. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    Pakolla opettamista en kannata.

    Omista kokemuksistani väitän että parhaiten oppii kun oppimisen tarve lähtee halusta. Iloisena oppii enemmän. Itse en ole oppinut mitään vain käskemällä. Aina kun on liikaa komenneltu olen kieltäytynyt koko skeidasta. Ei kiitos pakoille.
    Osasin ruotsia ennen koulua - koulussa sen lähes kokonaan unohdin (perkeleen pakottajat - pilasivat senkin lystin ! Muutamaan sanaan kutistunut koko kielen osaaminen. Pakon vika. Ääliöt pakottavat mutta viisaat herättävät tarpeen...).


    Ehkä pölynimurointirobotit tarvitsevat käskyjä enemmän ?
    T Erska
     
Keskustelun tilanne:
Keskustelu on suljettu.