Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Pakko Ruotsi ja sivistys

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Herra iso herra, 27 Lokakuu 2010.

Keskustelun tilanne:
Keskustelu on suljettu.
  1. motris

    motris Well-Known Member

    4 928
    785
    113
    Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    Veikkaisin, että aika moni ratkaisee... tunteella.

    Suomen kielisiä on noin prosentin verran. Mitä hyötyä on suomen kielen opiskelusta?
     
  2. Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    Mutta esim. teknisen korkeakoulun papereita ei saa ulos ilman tuota kiva kiva hauska hyöty sivistystä ja siinä ei ole mitään järkeä. Siis Ei Mitään Järkeä!
    RKP hallituskaudella meni virkamiesruotsinkoe ja pakkoruotsi "vähän" sekasin, ja se virhe olisi hyvä korjata nyt kun hössötetään työurien pidentämisistä ja muusta tehokkuudesta ja tarmokkuudesta.
     
  3. Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    Nu e de fan att finnjävlarna börjar öva svenska, inte att dom köper firmorna i Sverige, nu börjar dom att komma över  och ta våra jobb ochså !!!
     
  4. Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    Vanha äijä puhuu netissä kuin 15-vuotias ;-)
    Usko vaan, ei sinun tarvitse opetella ruotsia. Joten tuo lusmuilun hieno perinne kannattanee sirtää johonkin omakohtaisempaa.
    Ala vaikka vetämään liikettä, jossa kieltäydyt sairaanhoidosta ;-)
     
  5. Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    Tämä kirjoitusketju on forumin kaikkienaikojen pimein.

    T. K.
     
  6. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    Ai ootko ruotsinvihaaja kun et valoa tässä näe?  :eek:
     
  7. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    Ei multa ainakaan....

    Tukholmassa ei muuten taida olla yhtään sujuvasti ruotsia puhuvaa taksikuskia.  Turkkilainen intonaatio saattaa olla yleisin.
     
  8. Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    Enpä tainnut ilmaista itseäni (sinulle) riittävän selvästi.

    K.
     
  9. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    ^ Ei se mitään.  Tärkeintä on että ketju on tyylilleen uskollinen.  Siihen minäkin pyrin tuossa.  ;)  Peruspimee.
     
  10. Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    Noo, miksipä nostaa aloituskorkeutta, limbossa kun tavoite on toinen.
     
  11. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    Jos pysytään leveyspiirin 60 astetta pohjoispuolella, niin suomenkielisiä onkin kolmannes.  Ainakin meidän nurkilla sillä pärjää ihan hyvin.
     
  12. Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    Viimeksi eilen olin Ruotsin Karungissa kuvaamassa lintuja. Huolimatta siitä, että oliko vaatimaton ruotsin suullinen kielitaitoni syntynyt pakosta tai vapaaehtoisesti, oli helppoa jatkaa kuvaamista, kun kykeni ilmaisemaan itseään kysyjän kielellä.
    Ei tullut mieleen kysyä :"Ossaisikkonää mäenkieltä?"

    Hän pystyi edes jotenkin tajuamaan, miksi ulkomaalainen käyttää jokamiehenoikeutta ja kököttää paikallaan tuntikausia mukaanaan toinen toistaan ihmeelisempiä kuvausvälineitä. Lintuja ei tietenkään näkynyt (enää) mailla halmeilla. Eipä hän ollut kiinnostunut tilastoista ja kielen historiasta - arjen tilanteessa.

    Vaikka elämäni ensimmäiset 40 vuottani en oivaltanut, mihin mokomaa kieltä tarvitsee, on sen käyttö helpottanut Traderan kautta ostamista ja ylipäätään kanssakäymistä naapurissa, työssä ja arjessa. Huolimatta ns. yleisestä tiedosta, olen oppinut pitämään Ruotsin pohjoisosissa asuvia alkuasukkaita hyvin kohteliaina ja avuliaina - heidän omalla äidinkielellään. Ajoittain tekee häijyä verrata vastaaviin kotimaan eläjiin.
     
  13. Juha Koli

    Juha Koli Well-Known Member

    1 532
    87
    48
    Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

      En viittis nipottaa, mut tossa on paha laskuvirhe, suomalaisia reilurt 5 miljoonaa kuudesta miljardista tekee vajaan promillen.  Ei siis kunnon känniäkään...
     
  14. Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    Niinpä, ja noita veteliä mä_en_haluu_ruotsii_ko_se_o_tyhmaa -tyyppejä on tosiaan prosentuaalisesti Suomen kansassa paljon, mutta tätä kansaahan ei olekaan koskaan pidetty kovin ystävällisenä tai fiksuna. Pitää vain hyväksyä se, että 80/20 sääntö toimii meissä hyvin.
     
  15. Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    Kieliä kannattaa ehdottomasti osata.
    Ei kyllä liity pakkoruotsikeskusteluun mitenkään.
     
  16. Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    Niin, siellä pohjoisessa. Skånessa ei kannata edes yrittää kouluruotsilla. Samoin tilaisuuksissa, joissa on paikalla ruotsalaisia, norjalaisia ja tanskalaisia, ainakaan minä en pysy sujuvalla kouluruotsillani mukana edes kuulijana, kun skandinaviska alkaa. Tosiasiassa kaikissa niissä valokuvausalan pohjoismaisissa kuvioissa, joissa olen ollut mukana kaikki kommunikaatio käydään englanniksi. Kertaakaan kukaan ruotsalainen ei niissä tilanteissa ole avannut keskustelua kanssani ruotsiksi. Kaikki esitelmäni Ruotsissa, Norjassa, Hollannissa... olen pitänyt englanniksi, kukaan ei ole edes olettanut muuta. Ruotsin opiskelun tarve yleisenä kommunikaation välineenä on perusteeton. Kulttuuriset perusteet samoin, ei ruotsin kieli ole tärkeä, kielitaito on.

    Pakkoruotsi murtuu pakosta, ja sen tilalle tulee toinen pakollinen mutta valinnainen kieli. Jotkut valitsevat ruotsin, koska niin haluavat. Pakkoruotsia halvemmaksi tulisi jo nyt tulkit virastoissa. Se takaisi oikeuden saada palvelua toisella kotimaisella.

    RKP:n politiikka ei ole huvittavaa, kuten JS kirjoitti. Tottakai RKP ajaa kannattajiensa etua. Heiltä vain loppuvat pian paukut tarjota jotain vastinetta yleisen ruotsin opiskelun hinnalle. Ehkä jo ensi vaalikaudella.

    -p-
     
  17. Jojje

    Jojje Active Member

    776
    26
    28
    Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    Det här börjar bli kul!
    Sivistyksessä on pienen maan voima. Ihan oikeasti.
    Enemmän kuin ruotsin aseman olen näiden toisten vieraitten kielten suhteen huolissani. Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta muistaakseni 1994 - varmaan lamanaikainen säästöajatus - säädettiin laki, jonka mukaan alle 40 000:n asukkaan kunnissa ei tarvitse järjestää toisen vieraan kielen opetusta.
    Vuonna 2009 pitkän englannin kirjoittaneista vain 36% kirjoitti jonkin muun vieraan kielen.
    Meinaan, että kukas meille kielitaidottomille kääntää kohta kaikki käyttöohjeet, kaunokirjallisuuteen käännöksiin tuskin jääkään aikaa.
    Tuo on muuten hauskaa tuo noitten ranskalaitten ymmärtämättömyys omaa kieltään kohtaan. Niiden kanssa pitää oikein suuttua, ennen kuin ne hoksaavat, että "aijaa, monsieur taitaa sittenkin puhua ranskaa, sacre bleu!"
    Toinen juttu mikä harmittaa, että kun Tukholmassa puhuu ihan tolkkua ruotsia, niin aina se kaupan kassa vaan haluaa puhua englantia. Jotenkin sitten koomista, kun kumpikin puhuu itselleen vierasta kieltä itsepäisesti! Paitsi ulkomaalaistaustaiset palvelualan henkilöt puhuvat aina kanssani ruotsia.
    Ei ole muuten kauan, kun suomalaisiakin metsureita lähti Ruotsin savotoihin myrskytuhoja korjaamaan.
    Mutta mikä tämän pakkoruotsivihamielisyyden takana oikein on?
    Me tämän palstan käyttäjät olemme luultavasti useimmat jo ruotsimme lukeneet..? Mikä tässä pakkoruotsissa on meiltä pois?
    Että kun kauheasti menee niitä veroja siihen? Älkää viitsikö.
     
  18. East

    East Member

    204
    0
    16
    Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    Täyttä asiaa tämä. Ei ruotsin opiskelun pakollisuutta voi perustella millään pitävällä tavalla.

    Eikä venäjä (joissakin osissa Suomea) ole mikään vaihtoehto pakollisen ruotsin tilalle. Tulevaisuuden vaihtoehto pakkoruotsin sijaan on pakollinen valinnainen kieli, jonka koulujen oma kielitarjonta (ja paikallinen kysyntä ennen sitä) määrittelee.
     
  19. Bester

    Bester Member

    790
    0
    16
    Vs: Pakkoruotsi ja sivistys

    Valinnaisuus ei ole vaihtoehto, siitä pitää valinnaisuuden kalliudesta valittavat kunnat Keskustan avulla huolen (olisi eriarvoistavaa, että paremmissa kunnissa oppilaat oppisivat enemmän). Nykyisinkin mm. ET-oppilaita tungetaan uskontotunneille.

    Enkä usko, että vaikka Itä-Suomessa pakkoruotsin vaihtaminen pakkovenäjään olisi poliittisesti mahdollista.

    Kuvaavaa, että ensimmäisenä perusopetuksen uudistuksesta poistettiin suuren vastustuksen vuoksi… etiikka.

    Englannissa poistettiin vieraan kielen pakollisuus, joka johti siihen, että monet oppilaat vaihtoivat ranskasta uskontoon, koska se on helppoa.

    (Olen matkustellut mm. Struerissa, jossa pärjäsin ihan hyvin ruotsilla. Sama juttu norjan kanssa. Ja kuulemma islannin.)
     
  20. Vs: Pakko Ruotsi ja sivistys

    Nu är det så , att en ny "kalmarin unioni" är på gång, det blir Norrmän som betalar leket, svenskarna står emot allt, men har ingen chans, efter som de är så "kalkisar"
    (kalkkeutuneita), finnarna säger vad man skall göra, estländerna och ryssarna gör och danskarna säljer alla de produkter som kommer åt... hehe !
     
Keskustelun tilanne:
Keskustelu on suljettu.