Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Päteva Macro zoomilla amatööriharrastelijalle.

Keskustelu osiossa 'Optiikat' , aloittajana K-PAX, 17 Joulukuu 2013.

  1. K-PAX

    K-PAX

    24
    0
    0
    Valokuvaamista tulee lähinnä harrastettua kesällä ja silloin mielenkiinnon kohteena enemmänkin pienet ötökät. Ihan hyvin olen pärjännyt Canonin efs55- 250 objektiivilla. Nyt vain tarttis päästä lähemmäs, siis saada tarkempaa lähikuvaa ötököistä.

    Jonkinmoinen zoomi saa olla jotta tarpeeksi lähelle ötököitä pääsee, vai onko zoomista enemmänkin haittaa? Mitä olen katsellut on noita 70-300mm macrolla varustettuja objektiiveja. Tekeekö semmosella mitään? Autofocus olisi hyvä olla.

    Suurennussuhde 1:1 on vissiin kannattavampi hommata kuin 1:2?

    Canonin objektiiveja ollut aikaisemmin käytössä ja niihin olen tyytyväinen. Tamronit ja Sigmat ei vissiin kovin huonoja ole.

    Tällä hetkellä kuvaukseen käytössä EOS 300D ja 450D. Kovasti olen nyt katselemassa Canonin EOS 50D runkoa. Et semmonen objektiivi joka sitten tuon 50D rungon kanssa pelaa.
     
  2. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Päteva Macro zoomilla amatööriharrastelijalle.

    Ei noi 70-300 milliset oikeasti mitään makroja ole. Nikonilla on ollut 70-180mm zoomi-makro, painava ja kallis, mutta siinä ne kai sitten onkin.

    Sinun ehkä kannattaisi miettiä, että kelpaisiko oikea makro, esim 105 millinen. Silloin olisi ainakin laatu kohdallaan. Tämmöistäkö ajattelit? Mutta jos tuommoinen tuntuu liian jäykältä niin sitten pitänee kikkailla normaalin teobjektiivin ja loittojen kanssa.

    Yksinkertaisimmillaan sen sinun nykyisen teleobjektiivinkin kanssa voi kokeilla loittoa.
     
  3. K-PAX

    K-PAX

    24
    0
    0
    Vs: Päteva Macro zoomilla amatööriharrastelijalle.

    Zoomilla nyt haen lähinnä sitä että pääsis lähelle, säikyttämättä. Käsitykseni kun on että noilla macro-objektiiveilla pitää oikeasti olla lähellä et lähikuva onnistuu. Voinen taas olla aivan metsässä, mutta valaiskaapa asiaa.

    Loittorenkaistakaan en oikein ymmärrä. Mutta semmonen taitaisi olla suhteellisen edullinen ratkaisu? Edullinen, mut ei sitten pääsis lähelle kunnollista macroa?

    Edit: Eli jollain tämmösellä vois sitten kuvitella pääsevänsä "macrokuvaukseen" 55 - 250mm objektiivilla.
    https://www.topshot.fi/product/5085/canon-extension-tube-ef12-ii-loittorengas
     
  4. Vs: Päteva Macro zoomilla amatööriharrastelijalle.

    Mä olisin kyllä kiinteän makron kannalla.

    Canonin 50D kroppikenno on snadisti pienempi kuin Nikonin, joten ns. kroppikerroin on 1.6x

    Ainakin testien perusteella on Sigman 105-millinen makro on upea lasi ja vastaa kuvautumisalaltaan sitä että kuvaisit "täys"kennoisella ja 168 millin optiikalla. Pääset siis ihan kohtuumatkan päästä kuvailemaan ilman, että etulinssi on kiinni ötökässä. Toinen aivan varmasti korkealuokkainen vaihtoehto on uusin Tamronin 90-millinen makro. Molemmat testit kannattaa lukea kokonaan.

    Kts. esim. täältä (kaikki nämä testit on tehty käyttäen myös Canon 50D runkoa)

    http://www.photozone.de/canon-eos/747-sigma105f28oseosapsc

    http://www.photozone.de/canon-eos/854-tamron_90_28vc_eos_apsc

    Jos pitempää haluat, löytyy mm. Sigmalta upea lasi, joka on isompi, painavampi ja kalliimpi:

    http://www.photozone.de/canon_eos_ff/668-sigma150f28oseosapsc
     
  5. K-PAX

    K-PAX

    24
    0
    0
    Vs: Päteva Macro zoomilla amatööriharrastelijalle.

    Varmasti ovat hyviä. Hinta vaan kipuaa turhan ylös.
     
  6. J.A.K.

    J.A.K. Active Member

    2 581
    22
    38
  7. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Päteva Macro zoomilla amatööriharrastelijalle.

    Tuo toimii myös kinokennolla.  599 tarjouksessa.  http://www.rajalacamera.fi/sigma-150-2-8-ex-apo-dg-hsm-macro-eos.html


    Mutta loittorengas on hyvä ajatus olemassaolevaan objektiiviin. Ainakin siinä mielessä että sitten saa kokemusta miten se makroilu sujuu.  Ja tarvitseeko sitä zoomia tosiaan johonkin siinä hommassa.
     
  8. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Päteva Macro zoomilla amatööriharrastelijalle.

    Mitä pitempi polttoväli, sitä kauempana kohteesta olet samalla suurennussuhteella.

    Mitä pitempi on loittorengas, sitä suuremmaksi suurennussuhde kasvaa eli sitä lähemmäs tulet kohdetta.

    Vaan 12mm loitto ei taida paljoa vielä vaikuttaa noilla polttoväleillä.  Lähin tarkennusetäisyys zoomilla on näyttäisi olevan 110cm: http://www.objektiivi.info/objektiivi-info/canon/ef-s-55-250-4-5-6-is/491

    Esimerkiksi AIS Micro-Nikkor 105mm pääsee itsessään 1:2 suhteeseen mutta 52,5mm loitolla 1:0.88.  (Working distance 240mm 1:2) 

    Tarkennusetäisyys mitataan kennosta saakka mutta tuo työskentelyetäisyys (working distance) ilmeisesti objektiivin päästä.

    edit.  Canon ilmoittaa 12 ja 25mm loittojen vaikutukset suurennuskertoimilla.  25mm pääsee 0,47X eli pyöreästi 1:2.
    http://www.canon.fi/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Lenses/EF-S/EF-S_55-250mm_f4-5.6_IS_II/
     
  9. Vs: Päteva Macro zoomilla amatööriharrastelijalle.

    Niinpä, ja zoom teminä ei tarkoita muuta kuin että polttoväli on vaihtuva; liukuva.
     
  10. D300

    D300 Member

    498
    8
    18
    Vs: Päteva Macro zoomilla amatööriharrastelijalle.

    SIGMA 150/2.8 EX APO DG HSM MACRO (EOS) on ehdoton suositus täältä.

    Unohda ne "zoom-macrot" ja osta kerralla kunnollinen ja oikea macro.
    Ei tuota Sigmaa turhaan ole kehuttu.
    Sain moista koettaa ja ihastuin. Kunnon polttoväli ja teräväkin vielä kaupan päälle ja edullinen laatuunsa/ominaisuuksinsa nähden.
     
  11. jappe

    jappe

    325
    0
    0
    Vs: Päteva Macro zoomilla amatööriharrastelijalle.

    Kannattaa hankkia pidemmän polttovälin makro, jos aikoo hyönteisiä kuvailla. Niillä saa etäisyyttä kohteeseen ja voi kuvata ilman että kohde lähtee pakoon häiritsijää. Myös piirto on aivan eri luokkaa verrattuna Zoom/normiobjektiiveihin. Lisäksi pidemmän polttovälin makrot toimii myös teleobjektiiveina.

    Minulla olisi tarjolla loistava Tamronin 180mm makro:

    http://www.kameralaukku.com/portal/index.php/topic,84308.msg613629.html#msg613629

    Laitetaan hinnasta -50 eur joulutarjous, eli 500 eur.

    ps. Loistosivu tuo "www.ostaulkomailta.com", pitääpä rekisteröityä ja laittaa muutamia verkkokauppoja sinne...
     
  12. K-PAX

    K-PAX

    24
    0
    0
    Vs: Päteva Macro zoomilla amatööriharrastelijalle.

    Kyllä musta tosiaan tuntuu että lähden ensin kokeilemaan loittorenkaalla. Sitten kikkailee kummallakin objektiivilla ja katsoo mitä tapahtuu.

    Mitä tuossa löysin muutamia kuvia jotka otettu loittorenkaalla niin ihan ok kuvia mielestäni. Pitänee tuota makro-objektiivia alkaa sitten jossain vaiheessa budjetoimaan paremmin jos semmoseen se 400 - 500 pitää sijoittaa. Ensiksi olis tarkotus tuo kamera päivittää.
     
  13. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Päteva Macro zoomilla amatööriharrastelijalle.

    Mikä sulla se toinen objektiivi on?

    Loitto yksinkertaisesti lisää vetämää ja kuvanlaatu optisesti on kiinni itse objektiivin laadusta.  Objektiivissa on oltava ikäänkuin reserviä suurennokseen.

    Toinen juttu on että kun suurennusta kasvatetaan, tulee todella kriittiseksi kuvaustekniset asiat, jotka sitten tulevat kärkkäästi tyrimään kuvanlaatua.


    edit. lisäystä
     
  14. K-PAX

    K-PAX

    24
    0
    0
    Vs: Päteva Macro zoomilla amatööriharrastelijalle.

    Objektiivit on Canon EFS 18 - 55mm ja Canon EFS 55 - 250mm.

    Kuvausteknisillä seikoilla viittaat valotukseen, ISO arvoon jne? Lähikuvia tuli viime kesänä otettua tuolla 55-250 putkella ja kyllä siinä taas oppi jotain kun kavereiden kanssa jotka enemmän kuvausta tekevät neuvoivat mitä kuvassa on tapahtunut. Kantapään kauttahan tässä opitaan ja ihan vielä perustasolla liikutaan. Asiatkin sattuu unohtumaan kun tosiaan kesä ja loma on se aika kun mökillä kameran kanssa heinikossa viipotetaan.

    Mennään vähän asian vierestä, mutta kyllä sitä löytää kuvista virheitä kun niitä ammattilaiset katsoo. Neidonkorentoja tuli kuvattua ja mielestäni hyviä otoksia. Sitten kun pro katsoo ja alkaa kyselemään niin huomaa miten tarkennus ei olekkaan öttiäisessä vaan viereisessä ruohonkorressa. Mut onneks noita ötököitä riittää niin siinä räpsiessä ja kuvia katsoessa sitten oppii.
     
  15. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Päteva Macro zoomilla amatööriharrastelijalle.

    Välillisesti ehkä noihinkin, mutta ihan tarkennukseen, tärähdykseen, jopa tähtäyksen onnistumiseen.  Tarkennus käytännössä tehdään liikuttamalla kameraa. (Automaattitarkennuksenkin osalta pitää tietty olla sillä rajatulla etäisyydellä että tarkennus on mahdollista.)

    Myös tehollinen aukko pienenee kun vetämä kasvaa ja siksi esimerkiksi aukko 11 voi olla todellisuudessa 22.  Voit myös tehdä testit siitä, saatko terävämpää vähän vähemmän himmentämällä kuin aivan tappiin. (diffraktio)

    Tuolla 18-55mm pääsisit jo 1:1 suhteeseen 25mm loitolla.  Silloin ollaan kyllä lähellä kohdetta. http://www.canon.fi/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Lenses/EF-S/EF-S_18-55mm_f3.5-5.6_IS/index.aspx?specs=1
     
  16. K-PAX

    K-PAX

    24
    0
    0
    Vs: Päteva Macro zoomilla amatööriharrastelijalle.

    Tällä Kenkon setillä ei sitten toimi autofocukset ja muut?
    https://www.topshot.fi/product/1306/kenko-dg-loittosarja-canon

    Vai meneekä säätämiseksi jos on liiaksi renkaita? Kuitenkin se valovoima siinä vähentyy reilusti kun tavaraa liialti välissä? Vai olisko sitten tuon 55 - 200mm putken kanssa parempi tuo Kenko?

    Tosin, kyl kai sitä sit pärjäis tuolla 18 - 55mm objektiivilla.
     
  17. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Päteva Macro zoomilla amatööriharrastelijalle.

    Onneaan voi kokeilla laadun ja AF:nkin toimivuuden suhteen laajemmastakin tarjonnasta.
     
  18. K-PAX

    K-PAX

    24
    0
    0
    Vs: Päteva Macro zoomilla amatööriharrastelijalle.

    Tämä satsi ei nyt olisi hinnalla pilattu.
     
  19. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Päteva Macro zoomilla amatööriharrastelijalle.

    Tai tuo: http://www.ebay.de/itm/AF-Macro-Extension-Tube-Ring-Set-For-Canon-EOS-EF-1100D-1000D-600D-650D-7D-DC373-/310704053157?pt=UK_Photography_CameraLenses_Lens_caps_hoods_adaptors_ET&hash=item4857679ba5

    Tuossa muuten sama Versand nach EU http://www.ebay.de/itm/Viltrox-Zwischenringe-Extension-Tube-DG-12-mm-20-mm-36-mm-f-Canon-EOS-EF-EF-S-/251337793180?pt=DE_Foto_Camcorder_Objetivanschl%C3%BCsse_Adapter&hash=item3a84e65e9c

    (Vaihdoin ebayhakulinkkiin edellä alueeksi Europe.  En tiedä miten vaikutti tuloksiin.  Ehkä enemmän kohteita, joita lähetetään (versand nach)  ulkomaille. )

    Briteistä tulee ainakin yleensä vikkelään.  Ei Saksakaan hassumpi ostosmaa ole.
     
  20. K-PAX

    K-PAX

    24
    0
    0
    Vs: Päteva Macro zoomilla amatööriharrastelijalle.

    Noniin. Nyt alkaa sitten olemaan ylitarjontaa. :)

    Pitänee huomenissa katsella tarkemmin.