Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Päivän :-(

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana jaahv, 28 Maaliskuu 2007.

  1. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 536
    113
    Vs: Päivän :-(

    Totta, tilastoa kannattaa katsoa pitemmältä ajalta. Itse kukin voi valita miten pitkältä ajalta katsoo tuosta:
    http://www.findikaattori.fi/fi/57
    ja samalla miettiä yhdistyisikö tuo tilasto johonkin toiseen asiaan...
    Älä nyt pakene poliisiylijohtajan selän taakse vaan kerro ihan itse mitä on etninen rikollisuus.
     
  2. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 536
    113
    Vs: Päivän :-(

    No, millä aikavälillä on mielekästä puhua merkittävästä trendistä suuntaan tai toiseen?
    Tarjoan tätä:
    http://www.findikaattori.fi/fi/57

    Tuo, että tietoon tulleiden rikosten määrän kasvu johtuu joko a) lisääntyneestä tietoon tulemisesta tai b) lisääntyneestä rikosten määrästä, on itsestään selvää. Muuta järkevää indikaattoria ei kuitenkaan ole.
     
  3. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Päivän :-(

    Kuten edellä totesin, asioista voisi (ehkä)  keskustella myös taantumatta naivismiin.

    Kuten aikaisemminkin on näillä palstoilla todettu, nimenomaan ulkomaalaistaustaisten henkilöiden rikollisuus  on kasvanut vahvasti.  Joillakin osa-alueilla sen osuus on noussut merkityksettömästä kolmanneksen tasolle.  Esim. juuri raiskausrikokset: ulkomaalaisten osuus epäillyistä  oli viime vuonna 26,9 prosenttia ja sitä edellisenä vuonna 23,8 prosenttia.
     
  4. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Päivän :-(

    Makuasia, kait.  - Ja sen, mitä halutaan osoittaa... :)

    Parinkymmenen vuoden aikavälillä on selvää nousua, totta.  Sitten taas pitemmällä ajanjaksolla laskeva trendi on varsin ilmeinen - vaikkapa 30-luvulta aloittaen:

    http://findikaattori.fi/fi/97
     
  5. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 536
    113
    Vs: Päivän :-(

    No tulihan se sieltä vihdoin viimein. Siis etninen tarkoittaa ulkomaalaistaustaista. Hyvä,anyt puhutaan selkeillä käsitteillä. Hienoa.
    Aiemmassa viestissäsi kirjoitat näin: "n.s. etnisten henkilöiden tekemien pahoinpitelyjen määrän kasvu  kattaa tuon 1000 tapausta vuodessa - ehkäpä  useampaan kertaan."

    Onko tästä jotakin tietoa? Kysyn koska on kovin mielenkiintoista jos asia todellakin on näin eikä kyseessä ole vain perusteeton arvelu.
     
  6. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3 218
    405
    83
    Vs: Päivän :-(

    Oikeuslähteenä kansainväliset sopimukset, joihin Suomi on sitoutunut sijoittuvat korkeammalle kuin kansallinen lainsäädäntö. Vrt. esim. Euroopan Ihmisoikeussopimus.

    niin kuin esimerkiksi:
    "järjestö on taivaan lahja niille, jotka haluavat esiintyä parempina ihmisiä sitä vastustaessaan"
    joka on oiva ja sivistynyt esimerkki aikuisesta ja kypsästä suhtautumisesta rasismin ja poliittisen väkivallan vastustamiseen. Olenkin aina pitänyt alentuvasta besserwismistä ja henkilöön käyvästä ylemmyydestä aikuisuuden ja sivistyksen ilmentymänä.
     
  7. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 536
    113
    Vs: Päivän :-(

    Sitä juuri tässä mietin, että ilmaiseeko tuo parinkymmenen vuoden trendi jotakin merkittävää? En nyt tarkoita ensisijaisesti maahanmuuttoon tai äärioikeistoon liittyviä asioita.

    EDIT Linkkaamasi tilaston selostuksessa sanotaan mm. näin: "Vastaavasti viime vuosisadalle osui myös tunnetun historiamme väkivallattomin jakso, 1950-luvun lopulta 1960-luvun lopulle."
    Mielenkiintoista. Miksi tuo aika? Mikä siinä oli erikoista? Tätä täytyy miettiä:)
     
  8. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Päivän :-(

    Tilastokeskus on about vuodesta 2010 julkaissut tilastoja, joissa on mukana rikoksentekijän kansallisuus.

    Nyt, vuonna 2016 vankiloissamme on 56 % enemmän ulkomaalaisia kuin 10 vuotta sitten, 2006.  Kasvu on kyllä ilmeinen.
     
  9. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Päivän :-(

    No, minusta kyllä.  Vaikka perheväkivaltaa koskevan lainmuutoksen jotenkin karsisi pois,  niin kyllä sillä  ajanjaksolla on kasvua  koko ajan.  Kyllä sitä voinee pitää jonkinlaisena muutoksena.

    Kuten sanoit,  muuta järkevää indikaattoria ei ole.  Mutu on, että kaikkia nakkikioskirähinöitä ja taksijonoerimieleisyyksiä ei aiemmin niin herkästi ilmoitettu poliisille, mutta siitähän voi olla vain nimenomaan mutua.  - Kasvu kuitenkin on nimenomaan lievien pahoinpitelyjen osalla,  n.s. turpaan veto on joko yleistynyt tai sitten siitä ilmoittaminen on yleistynyt.
     
  10. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Päivän :-(

    Mutuna sanoisin, että  sodanjälkeinen mellakointi ja rauhattomuus  tuskastutti ihmisiä aika laajalti. 1956 yleislakosta alkanut taloudellisen nousun kausi sitoi porukkaa töihin ja suuret ikäluokat rakensivat niin  omaa kuin maankin taloudellisen vaurauden perustaa.  Toisaalta irtainta väkeä lähti aika suurin joukoin siirtolaisiksi Ruotsiin ja Atlantin taakse, sekin vähensi yhteiskunnallista rauhattomuutta.  No, tai sitten jotain ihan muuta...
     
  11. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Päivän :-(

    Mieltymyksesi on kyllä pantu merkille, sovellat sitä siksi taajaan....  :)
     
  12. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 536
    113
    Vs: Päivän :-(

    Vastaan itse omaan kysymykseeni:)
    Äkkiäpäätä löysin tällaisen poliisiammattikorkeakoulun päättötyön

    http://www.polamk.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/intermin/embeds/polamkwwwstructure/40737_Kotiniemi_Ulkomaalaistaustaisten_rikollisuus_lukuina.pdf?cd1694522b94d388

    jonka mukaan vuonna 2013 henkeen ja terveyteen kohdistuvista noin 30 000 rikoksesta 4360 oli ulkomaalaistaistaisten tekemiä.
    Joten siltä osin mittakaavasi oli oikea tai pikemminkin liian pieni. Mittakaava tuskin on parissa vuodessa muuttunut, en ainakaan sellaista tietoa vielä löytänyt.

    EDIT 2015 pahoinpitelyepäillyistä noin 4000 joten sama mittakaava.
    https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/169184-poliisi-julkisti-luvut-seksuaalirikokset-lisaantyivat-2015

    EDIT2: Niin, siis lisäys tuohon US:n uutiseen: " kun määrät vuonna 2014 oli olivat noin 3200 ja runsas 180."
     
  13. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 536
    113
    Vs: Päivän :-(

    Siirtolaisuus kai oli voimakkaimmillaan vähän myöhemmin. Äkkiä arvelen että tuo aika 1950-luvun lopulta 1960-luvun lopulle oli, kuten sanoit, ennen kaikkea taloudellisen nousun aikaa. Mutta samalla viimeistä aikaa _ennen_ suuria rakennemuutoksia (ensin 1960-1970-luvuilla jotka tuottivat mm. siirtolaisuutta ja myllersivät syvästi maaseutua ja sitten 1980-lukua ja sitten...). Siis aikaa jolloin ihmisillä oli tunne yhteiskunnan rakenteiden mielekkyydestä ja omasta asemasta siinä?  Ihan vain ääneenajattelua.

    EDIT No niin ja keskioluthan vapautettiin 1969...
     
  14. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Päivän :-(

    No, ei se mutuarvelu ihan harhassa ollut, kun arvelin se 1000 tapauksen kasvun johtuvan ulkomaalaistaustaisten pahoinpitelyrikosten kasvusta. 800 siitä menee siihen piikkiin.

    "Vuonna 2015 ulkomaan kansalaiset olivat epäiltyinä lähes 4000 pahoinpitelyrikokseen ja 217 raiskausrikokseen, kun määrät vuonna 2014 oli olivat noin 3200 ja runsas 180."


    [sub](No, nyt taidan yrittää tehdä vaihteeksi jotain hyödyllistäkin. Mielenkiintoistahan tämä keskustelu on, mutta jatketaan taas toiste.)[/sub]
     
  15. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Päivän :-(

    Vielä sen verran, että Ruotsiin mentiin aika paljon  jo 1955 alkaen, jolloin liittyminen Pohjoismaiden neuvostoon toi passivapauden ja yhteiset työmarkkinat.

    "Suurin muuttoliike Ruotsiin Suomesta tapahtui 1960-luvulla, jolloin työn ja paremman elintason toivossa Suomesta tehtiin noin 198 000 muuttoa (vuodet 1961-1970)"  (Wikipedia)
     
  16. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Päivän :-(

    Rauhoittukaa kaverit, tässä pieni kevennys keskusteluun.
    Siitoin oli valokuvaaja ja hänellä oli jopa valokuvausliike Turun Kaskenkadulla siinä ns Kaskenmäen kohdalla.
    Tämä nyt tiedoksi, jotta tämäkin kina liittyisi edes hatarasti valokuvaamiseen. ;D
     
  17. Vs: Päivän :-(

    Tahallinen hyppy sivuraiteille:

    http://www.iltalehti.fi/digi/2016092822384465_du.shtml

    Pokemonistit voivat matkustaa pelipaikoilleen muilla kuin myös asukkaille tarkoitetuilla aluksilla. Suomenlinna on, paitsi merkkittävä ja huippuarvokas historiallinen kohde, myös lukemattomien ihmisten kotipaikka. Se(kin) on muistettava.

    Haluaisin nähdä tulevaisuudessa sen raivon, mikä syntyy (ehkä) joskus kulkevassa länsimetrossa kun sinne eivät enää mahdukaan työmatkakulkijat jonkun pelin harrastajien ryntäyksien vuoksi.

    Mm. tässä on yksi syy miksi Suomella menee huonosti. Individualismi on ohittanut järjenkäytön niin kansalaisilla kuin hallinnossakin. Niin isoissa kuin pienissäkin asioissa.
     
  18. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 536
    113
    Vs: Päivän :-(

    Vuodet 1969 ja 1970 näyttävät tässä muuttoliikkeessä olevan aivan omaa luokkaansa.
    http://www.migrationinstitute.fi/files/pdf/presentation/Elli_Heikkila_PohjolaNorden_28042014.pdf
     
  19. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
  20. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3 218
    405
    83
    Vs: Päivän :-(

    Ilkan eläkkeellä oleva keskustalainen päätoimittaja, Paavo Lipposen sanoin:"maakuntaa terrorisoiva satraappi", jolle on yhdeksänkymmentäluvulla myönnetty professorinkin arvonimi, sinähän muistaakseni arvostit näitä poliittisia ansioita.

    Mutta löytyi tämmöinen eläkeukko, onhan se mukavaa. Tuolla Pohjanmaalla on vanhastaan ollutkin aatepohjaa olemassa...