Vs: Päivän :-( Rakkalla konfliktilla on monta nimeä. Koitin ihan tarkoituksella valita neutraalin ilmaisun jota en normaalisti käytä. Joka tapauksessa "natsismi" on joidenkin mielestä rehottanut niistä ajoista lähtien. Oman suvun itäutopiaan muuttaneista 40% tapettiin parin vuoden sisään, mutta säästyivät sentään pahalta natsismilta. Natsismi on muuten huikea termi joka pitää sisällään kaiken joka palvelee sanan käyttäjän agendaa. Mun mielestä esimerkiksi pyörätelineen heittäminen perussuomalaisten toimiston ikkunan läpi oli täyttä natsismia.
Vs: Päivän :-( Siis punaisten? Vai molempien osapuolten vai yleensä? 1918 oli jo alkanut Venäjän sisällissota joka tappoi suuruusluokkaa 7 - 12 _miljoonaa_ ihmistä, enimmäkseen siviilejä. Ei Neuvostoliitto tuolloinkaan mikään onnela ollut.
Vs: Päivän :-( Valtaosa jopa vasemmistolaisista ymmärtää että sodan lopputulos oli kaikkien kannalta paras mahdollinen, mutta siihen johtaneet keinot olivat "vääriä" ja sen takia noista ajoista lähtien on ollut oikein huudella lapsellisia lahtarinatsijuttuja aina silloin kun ei mitään parempaakaan argumenttia kykene tuottamaan. Se ja "tunkekaa innovaatiot perseeseenne"
Vs: Päivän :-( Ei Suomessa mihinkään opposition sananvapauteen ja kokoontumisoikeuteen puututa. Oikeasti. Muutaman rähisevän kakaran (se wannabe"oppositio") ei vaan anneta riehua ihan mielensä mukaan, vaan koetetaan pitää tolkun rajoissa. Ymmärrystähän sillekin joukolle kyllä riittää, joten ei täällä oikein marttyyriksi pääse millään politiikan laidalla, vaikka halua olisi ainakin kahdella tai kolmella porukalla...
Vs: Päivän :-( En kyllä hahmota miten olisi ollut parempi. Sikäläinen sisällissota on ajallisesti pitempi ja merkittävästi tappavampi. Lisäksi tulee 1920-luvun alun nälänhätä ja jos 1930-luvulle säilyy hengissä niin sitten alkaa terrorin aika oikein tosissaan.
Vs: Päivän :-( "Tolkun rajojen" määrittäminen on vaan pirun vaikeaa, eikä tule koskaan reilusti onnistumaan ilman suoraa kansanäänestystä. Esimerkiksi mv-lehden kieltäminen on mun mielestä täysin paska idea sekä aatteena että käytännön tasolla, koska julkaisun tasoon sen kummemmin puuttumatta ihan merkittävä osa kansasta kokee sen omakseen eikä sen lopettaminen ole fysikaalisesti mahdollista. Myöskin vasemmiston hanke kieltää ko. julkaisu on ideana tällainen peruskateellinen ratkaisu, kun ei itsellä ole mitään luovaa annettavaa niin toiseksi paras vaihtoehto on pyrkiä estämään vastapuolen saama huomio.
Vs: Päivän :-( "ihan merkittävä osa kansasta kokee sen omakseen" Ei kai sentään? Tuskin sillä lukijoita on muutamaa tuhatta enempää? Tai no, paljonko nyt on merkittävä osa kansasta, lienee makuasia ja riippuu siitä mihin suhteutetaan. "peruskateellinen ratkaisu, kun ei itsellä ole mitään luovaa annettavaa..." Onko Mv-lehti sitten käsityksesi mukaan tällainen luova elementti?
Vs: Päivän :-( Tässä olet tietenkin väärässä. Tai no, jos mielestäsi on irrelevanttia peilata nykyisyyttä menneisyyden kautta, niin sitten jossain olet varsin viisaalla pohjalla. Mutta kuten tässäkin (ketjussa) on jo tullut esiin, niin jos ei ole olemassa "yhtä" tai "ristiriitatonta" tietoa historiasta, niin tieto ja ymmärrys; sitä kautta "viisaus" on suht kaukana olevaa reaalimailmasta. Toinen virkkauksesi on ihan tilastollisesti ja järjellisestikin puuta heinää. Varovasti arvioiden lähes puolella Suomen kansalaisista on läheinen kosketuspinta. Siis itsensä ja/tai vanhempiensa (perheensä, isovanhempiensa jne.) kautta. [QUOTE> [/QUOTE] Tavallaan ymmärrän, mutta en ymmärrä kaunaa jotain sellaista kohtaan, jota ei ole koskaan ollutkaan tai tapahtunutkaan. Jos noita aikoja verrataan nykyisyyteen, niin ei se ainakaan minun mielestäni ole kovin kaukaa haettua, etteikö perussuomalaisten teesit ole melko lähellä silloisia punaisten teesejä. Ja etteikö vastaavasti EU nähdä samanlaisena uhkana kuin aikoinaan itänaapuri.
Vs: Päivän :-( Kyllä mä tunnen monta kymmentä, ehkä jopa sata ihmistä jotka sitä lukee vaikken ole rasisti tai natsi tai amis tai kalju tai matalan älykkyysösämäärän omaava tai anarkisti tai pohjanmaalainen tai ay-jäsen tai homo tai humanisti tai uskovainen tai sivari tai persu tai salaliittoteoreetikko tai narkkari tai punkkari tai demari tai maahanmuuttaja tai kokkari, saati tunne montaa prosenttia kansasta. Niitä linkkejä näkyy säännöllisesti fb-feedissä, koska mun kavereissa on kaikkia em. väestöryhmiä. Näyttää olevan joillain artikkeleilla 40000 lukukertaa alle vuorokaudessa, joten kyllä sitä lukevien osuus voidaan katsoa olevan merkittävä ihmisryhmä. Voi olla että jotkut omaa läheisen kosketuspinnan tapahtumiin isovanhempiensa kautta, mun isovanhemmat oli pikkulapsia siihen aikaan ja molemmat isoisät mullan alla jo itseni syntyessä, ei ollut ketään opettamassa katkeruutta.
Vs: Päivän :-( Tuntukoon nyt sitten. Noin tämän ketjun keskustelun kannalta arvion tarkkuus on ihan riittävä ja käypäinen, siis minusta.
Vs: Päivän :-( Miten tuo edes littyy käytävään keskusteluun. Natsejahan vuonna 1918 ollut vielä nähtykään. Johonkin samanlaisiin vankileireihinkö se Sakke haluaa nämä vihaiset kajupäät laittaa.
Vs: Päivän :-( Ei se nyt niin kaukaa haettu ole. Meillehän oli tuolloin katsottuna kuningaskin Saksasta. Itänaapuriin päin kun tässä on niin kauhisteltu, niin mikä Suomen asema olisi ollut joskus 30-40-luvuilla, jos meistä kuningaskunta tmv. olisi tullut... Suomen sisällissota oli pelkkää terroria, jossa suurinta osaa kansalaisista käytettiin vain hyväksi eri puolten agendan vahvistamiseksi. Surullista onkin, että kun tapahtumista on pitkähkö aika ja 70-luvun poliittinen ilmapiirikin Suomessa on jo vierasta/kaukaista, niin samantyyppistä taktiikkaa käytetään politiikassa taas. Terminä populismi toivottavasti jääkin vähän samantyyppiseksi kuin taistolaisuus. Väärää tämän hetkisessä toiminnassa tosin on se, että syy kaikkeen "ulkoistetaan" täysin. Jos yksikin tällainen "Suomi suomalaisille" -ryhmittymä aiheuttaa yhdenkin kuoleman suomalaiselle, on se liikaa. Se on niin paljon liikaa, että ollaan jotenkin ymmärrettävästä rajastakin niin kaukana, että se rajaviivakin näkyy pisteenä jossain tosi kaukana. On täysin irrellevanttia siis "tarkastella väkivaltaisia ryhmittymiä", what eva.
Vs: Päivän :-( Niin no joo. Nykytiedon mukaan kun traumatkin periytyvät. Mikä nyt sitten on opittua ja mikä synnynnäistä? Tosin me suomalaiset kun ollaan "syväjoki"-porukkaa kaikki, joten mitäpä sitä mihinkään päin kenenkään kannattaa sormea osoittaa.
Vs: Päivän :-( Se mikä tässä monikulttuurisuushöpötyksessä ärsyttää: Suurin osa suomalaisista osaa suomea, ruotsia ja englantia. Jopa saksaa tai venäjää. Matkustellut ympäri maailmaa. On ajokortit, ammattitaito, yleissivistys ja vaikka mitä. Sekä tieteellinen maailmankuva ja uskonnonvapaus, jos niin haluaa. Hän ei vaan ole monikulttuurinen. Lähi-idän tai Afrikan monokulttuurista tullut, ketä tahansa, pahimmillaan lukutaidoton ihminen on.
Vs: Päivän :-( Ihan vaan siltä varalta että jotkut lukijoista eivät ole lukeneet kirjaa tai nähdeet elokuvaa jolloin viittauksesi menee heiltä ohi. http://www.adlibris.com/fi/kirja/syva-joki-9789513149390 https://fi.wikipedia.org/wiki/Syv%C3%A4_joki EDIT Niin, viittaus kai kohdistui enemmän noihin kirjan paikallisiin eikä niinkään siihen kaupunkilaisväkeen?
Vs: Päivän :-( No tavallaan ei viitannut keneenkään. Tietenkin "näen" itseni kirjan paikallisena, kun kaiketi me ollaan aika sisäsiittoinen kansa. Aina kaikessa on kuitenkin kaksi puolta, ja varmaan käytännössä noiden kahden puolen välissä myös paljon muuta. Mutta, jos nyt tässä vaiheessa vähän maanläheisempään... Viikonloppuna oli toisen iltapäivälehden nettisivuilla juttua "kassaraivosta". Kenen kuuluu laittaa "kapula" eri asiakkaiden ostoksia erottamaan. Jos ko. tavan puntarointi aiheuttaa sisäistä raivoa, niin ehkä on ihan hyvä miettiä jokaisen itsekseen, kuinka voisi rauhoittua. Jutussa kun kauppias ja kassakin kertoivat toisistaan päin vastaiset "ohjeet". Ja kapulan kun voi laittaa myös pitkittäin, kuten joku fb-ryhmä on jo vinkannutkin. Kapulan voi myös laittaa sekä omien ostostensa eteen ja jälkeen, näin itse pähkäilin. En kehoita ketään miettimään omaa toimintaa tai ajatustenjuoksua. Sitä vaan jokainen toimii niin kuin toimii.
Vs: Päivän :-( Joku Norja vissiin. Tosin siellä valittiin Tanskan prinssi kuninkaaksi. Eikö nämä Euroopan kuninkaalliset ole kuitenkin ristiin sukulaisia keskenään.
Vs: Päivän :-( Ehdittiinhän me jo olla kuningaskunta, mutta kuningas ei vaan ehtinyt paikalle. Siis ehdittiin valita jo lokakuussa 1918, vaan ei saapunut paikalle "Väinö ensimmäinen".