Vs: Päivän :-( Okei. Kiitos tästä. Mä olen aina ajatellut, että kiertoliittymässä ajavalla on etuajo-oikeus. Ja näin ollen tulkinnut, että poistumisessa väistämisvelvollisuus kohdistuu vain jalankulkijaan, niin kuin aina suojatien kohdalla. Ja kääntymisen kohdalla on simppeliä. Kaikki pyöräilijät eivät vain aina muista, että kevyenliikenteenväylän ja tien risteyksessä autoilijan tulee antaa tietä vain jalankulkijalle, mikäli sitä ei kärkikolmiolla tms. ole muuten osoitettu.
Vs: Päivän :-( Tämä sääntö on voimassa vain normaalien tieristeyksien ulkopuolella. Siis käytännössä poikkeutilanne. Mun aikoinaan käyttämälläni n, 9,5 km työmatkan pyöräreitillä Talinrannasta Kruununhakaan tällaisia risteyksiä oli ainoastaan yksi Hesperiankadulla. Kaikki muut parikymmentä olivat normaaleja risteyksiä, joista toki useimmat valo-ohjattuja.
Vs: Päivän :-( No ei. Tietysti pitää yrittää välttää kaikki kolarit. Oli syy kenessä tahansa, niin tuskin kiva kantaa mukanaan sitä, että on tappanut jonkun. Kiertoliittymät on hankalia paikkoja autoilijoille näin lumettomana pimeänä, jos haluaa muutkin liikkujat huomioida. Varsinkin pyöräilijät. Valoja kun on nykyisin joka puolella.
Vs: Päivän :-( Ei tuo nyt poikkeustilanne ole. Pyöräilijöitä koskee samat väistämisvelvollisuudet kuin autoilijoitakin.
Vs: Päivän :-( Kyllä pääkaupunkiseudiún työmatkapyöräilijät kaikki tuon tietävät, mutta ottavat autoilijoiden jäykkäniskaisuuden ja itsekkyyden huomioon ja seuraavat muuta liikennettä silmä tarkkana ja kädet jarrukahvoilla. Tai no, suurin osa kumminkin. Ettei tulisi väärää käsitystä, niin kyllä mä autollakin ajan, nyjyisin tosin vain n. 25000km/v.
Vs: Päivän :-( Ehkä ilmaisin itseni huonosti. Kaupunkialueilla on hyvin vähän sellaisia pyörätien ja ajoradan risteyksiä, jossa pyöräilijän tulee väistää autoja. Kokemukseeni perusten runsaasti alle 10% kaikista risteyksistä. Joten tuon säännön esiin tuominen näissä keskusteluissa on käytännön tilanteiden kannalta harvinainen. Ja siten poikkeus useimmiten noudatettavaan sääntöön.
Vs: Päivän :-( Luin pari päivää sitten uutisen "jäykkäniskaisen" autoilijan syyttämättäjättämispäätöksestä. Onneton pyöräilijä oli juurikin jäänyt kiertoliittymästä poistuvan auton alle.
Vs: Päivän :-( Joo. En halunnut kinastelua tästä, kuka on oikeassa ja kuka väärässä. Todennäköisempää, että autoilija tappaa pyöräilijän kuin toisin päin. "Jäykkäniskoja" on varmaan niin autoilijoissa kuin pyöräilijöissäkin. Sikaniskat sitten vielä erikseen. Mulle vain on kiertoliittymäsääntö on epäselvä. Enkä ole vastausta siihen oikein saanut. Toki annan tilaa poistuessani kaikille suojatien ja pyörätien jatkeen ylittäville. Pyöräilijöitä on vain tosi paljon vaikeampi havaita näillä keleillä. Ja tänään tosiaan oikeasti vitutti pyöräilijä, joka meinasi ajaa päälle, kun olin suojatiellä kävelemässä. Edit: Kirjoitettu huomioimatta Vinskin kommenttia.
Vs: Päivän :-( Syyteharkinta ei edes tainnut niinkään liittyä tuohon väistämisvelvollisuusasiaan kuin siihen, että autoilija ei saanut pidättymään autoansa riittävän ajoissa ja pyöräilijä menehtyi puristuessaan auton alle.
Vs: Päivän :-( Kiertolliittymän voi mieltää päättymättömäksi tieksi, jonne tulevilla on liikennemerkeillä osoitettu väistämisvelvollisuus. Ja kun kiertoliittymästä poistutaan, niin siinä noudatetaan samoja sääntöjä kuin muuallakin risteyksissä oikealle käännyttäessä.
Vs: Päivän :-( Olet Pan periaatteessa oikeassa. Tulkinta ei kuitenkaan ole niin selkeää oikeustapauksissakaan.
Vs: Päivän :-( Tähän haluaisin "kättä pidempää". Kiertoliittymä ei ole risteys. Kuten nimikin sanoo; kiertoliittymä. Siellä olevalla on etuajo-oikeus. Kiertoliittymästä poistutaan aina oikealle. Ymmärrän paradoksin siltä näkökulmalta, että moni autoilija näyttää kiertoliittymään mennessään vilkkua vasemmalle. Kiertoliittymään tultaessa autoilijoille näytetään yleensä kärkikolmiota. Se on selvä. Kiertoliittymässä ajaessa autoilijalla on etuajo-oikeus. Etuajo-oikeus voi loppua risteykseen tms. Se voidaan osoittaa asetuksen mukaisella merkillä. Risteys loppuu suojatien jälkeen. Suojatielle tulevalle jalankulkijalle on annettava esteetön kulku. Eli kysymys: Oletko ihan varma tulkinnastasi? Edit: lisätty sana "yleensä"
Vs: Päivän :-( Hieman terminologiaa: Etuajooikeus osoitetaan liikennemerkillä 211 (kärjellään oleva neliö), jollaista kiertoliittymissä ei käytetä. Sen sijaan jo pitkään on puhuttu väistämisvelvollisuudesta ja se taas perustuu joko liikennemerkkiin 231 (kärkikolmio) tai yleisiin sääntöihin. Mutta tässä on mun mielestä hyvin selkeä Liikenneturvan ohje https://www.liikenneturva.fi/fi/liikent ... enneympyra"]https://www.liikenneturva.fi/fi/liikenteessa/ennakoiva-ajo/liikenneympyra Joten lopetetaan tämä keskustelu ja liikutaan huomaavaisesti, kaikilla teillä ja tavoilla.
Vs: Päivän :-( https://www.liikenneturva.fi/fi/liikent ... enneympyra"]https://www.liikenneturva.fi/fi/liikenteessa/ennakoiva-ajo/liikenneympyra Tämän pitäisi olla itsestäänselvyys jokaiselle, jolla on ajokortti.
Vs: Päivän :-( Ei ollut tosiaan tarkoitus loukata tai muuta. Ihan vilpittömästi ole miettinyt, kuinka tuo menee. Ja näköjään Vinskin linkin mukaankaan ei ole niin selvää ollut. Se on ihan totta, että kaikkien pitäisi olla huomaavaisia kaikkia kohtaan. Mutta itsekin olen meinannut kerran ajaa pyöräilijän päälle ihan vahingossani pihalta tullessani jalkakäytävän yli. Pahinta oli, että tarakalla istui lapsi. Tuskin olisi helpottanut oloani, vaikka syytön olisin ollutkin. Tai pyörän ajaja syyllinen. Mutta kiitos. Linkit selvensi.
Vs: Päivän :-( Jäi tuo artikkeli sikäli vaivaamaan, että piti etsiä alkuperäinen onnettomuusuutinen. Täytyy ottaa kantaani takaisin, koska syyttämättäjättämispäätökseen johtanut onnettomuus ei täysin vastaa paikkana ja tapahtumana edellissä kommenteissa käsiteltyä normaalia väistämissääntöä kiertoliittymissä. http://yle.fi/uutiset/pyorailija_menehtyi_onnettomuudessa_seinajoella/7898646
Vs: Päivän :-( Isommat kauppojen tai huoltamoiden parkkipaikat ovat välillä ihan käsittämättömiä siinä, mikä ajorata niissä on tulkittavissa tai verrattavissa tieksi ja mikä ei. Tielle tuleva tietenkin väistää tien liikennettä ja samoin tieltä liikkeelle lähtevä. Ei sen puoleen etten olisi päässyt sujuvasti eteenpäin, mutta kun tuolla liikenteessä on näitä ei niin varmoja kuljettajia, joille pitää olla risteyksissä täysin vapaata ennenkuin lähtee liikkeelle. Kiva odotella takana, kun jollekulle ei kelpaa liikkeellelähtöön juuri minkään pituinen väli. Näyttää puuttuvan ymmärrystä siitäkin, että nopeusrajoitus tai yleensä autojen nopeus vaikuttaa myös siihen, minkälainen autonväli riittää väliin ajoon. Mutta tämähän liittyy liikenteeseen yleensä eikä vain parkkipaikkoihin.