Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Päivän =)

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana herby, 11 Heinäkuu 2006.

  1. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 975
    3 402
    113
    Olisko se levitointi kummiskin ns. "itsenäistä työskentelyä" ;)

    Kyläkunnan FB-ryhmää seuraillessa tulee kyllä mieleen, että iso joukko vanhempia on ulkoistanut lastensa kasvatuksen kokonaan koululle ja kunnan nuorisotoimelle. Aina kun kakaroitten pahoista töistä tulee kyse, hudetaan apuun koulua ja nuoriso-ohjaajia - kiukutellaan esimerkiksi, miksi nuoriso-ohjaajien lomat ovat kesäaikaan, kun kouluakaan ei ole - kukas niistä kakaroista huolehtii?
     
    keegan tykkää tästä.
  2. motris

    motris Well-Known Member

    4 809
    752
    113
    Olisiko ollut muksun viidennen (tai kuudennen) luokan vanhempainilta (muutamia vuosia sitten)... Opettaja oli ollut sairauslomalla kesälomalla sattuneen tapaturman vuoksi, ja häntä oli sijaistamassa joku toinen lukuvuoden alussa. Nykyään fysiikka/kemia kun alkaa jo alakoulussa... Sijainen oli vetänyt ensimmäiset tunnit kertoen mm. että luonto muodostuu tulesta, maasta, ilmasta ja vedestä. Tätä varsinainen luokanopettaja kovasti vanhempainillassa pahoitteli.

    Mutta osataan sitä paremmissakin piireissä. Edelleenkään en ole päässyt siitä yli, että numerosta seitsemän poistettiin jossain vaiheessa se vaakaviiva. Joka onneksi on sittemmin tullut takaisin.
     
    keegan tykkää tästä.
  3. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 486
    1 418
    113
    Tämä oli kyllä hyvä. Toivottavasti sijainen oli selittänyt miten aiemmin ajateltiin, ja tarina oli kantautunut kotiin hieman eri muodossa. Mutta viehättävämpi tarinasta toki tulee, jos sijainen oikeasti ajatteli ja opetti niin. Ehkei hän enää tuohon kouluun palannut sijaistamaan, mutta kenties jonkinlaiseen vaihtoehtokouluun. Sellaiseen jossa.... no, antaa olla:)
     
  4. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 975
    3 402
    113
    Ei taida löytyä koulukuntaa, joka oikeasti ajattelisi noiden vanhan ajan elementtien olevan luonnon perustana. Eiköhän siinä ole lähdetty tarinoimaan "jo antiikin kreikkalaiset" pohjalta. Hyvä tarina kylläkin.
     
  5. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 338
    543
    113
    Lopeta nyt tuo salaliittoteoreetikkojen näkeminen siellä ja täällä. Mähän sanoin, että the Atlantic -pumppu alihankkijoineen kaventaa näkemystä jälkienpeittelyllä. Assyyrit, sumerit, babylonia, sieltä löytyy ihan kaikki samat metkut mitä meidän yhteiskunnassamme tarjoillaan historiallisesti ainutlaatuisina tapahtumina ja tekniikoina. Orjilla oli päällään maskit, eikä isäntiä saanut katsoa suoraan. Samoin kuin Yhdysvalloissa, orjia psyykattiin pysymään nöyrinä ottamalla joku vahva yksilö ja pieksemällä hänet hengiltä kaikkien orjien silmien edessä. Ai 1800-luvullako? Ei, vaan 2000-luvulla Irakissa ja Libyassa, kun päämiehiä vedettiin auton perässä pitkin Tripolin ja Bagdadin katuja paikallisten katsellessa johtajiensa nöyryytystä.
     
  6. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 486
    1 418
    113
    Se, että orjia on kohdeltu huonosti ja voitettuja johtajia on nöyryytetty, on siis mielestäsi suuri ja huomionarvoinen uutinen? No vau! Vai oliko sinulla jotakin muutakin asiaa? (paitsi että niistä Babylonin ja nyt vielä Assyrian ja Sumerian orjien maskeista ei tullut vieläkään mitään näyttöä) Onko joku ehkä väittänyt, että orjia ei olisi kohdeltu huonosti tai voitettuja johtajia ei olisi nöyryytetty?
    Onko sinulla nyt jokin pointti tässä?
    EDIT Aika hauska että kirjoitat: "Lopeta nyt tuo salaliittoteoreetikkojen näkeminen siellä ja täällä. Mähän sanoin, että the Atlantic -pumppu alihankkijoineen kaventaa näkemystä jälkienpeittelyllä."
    Tuota, et näe tekstissäsi mitään, sanotaan nyt, sisäistä ristiriitaa:):):)
     
    Viimeksi muokattu: 3 Syyskuu 2021
  7. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 338
    543
    113
    Se ei sinänsä ollut se pointti, vaan huomio siitä, että massojen hallintatekniikoilla, jotka me tunnemme, on melko pitkät juuret ja ne tuntuvat kulkevan perimätietona tietyissä piireissä yli vuosisatojen ja jopa tuhansien.
     
  8. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 338
    543
    113
    Hyvä tavaton SakkeM, pilasinko mä sun iltasi? Sä olet viettänyt koko illan todistaaksesi tuon aerosoliseosajatuksen vääräksi, mutta kun se ei ole. Rona-virukset leviävät aerosolien mukana. Se virus on myös pienempi kuin savupartikkelit, ihan niitä pienimpiä tunnettuja partikkeleita, joten voit myös testata kasvomaskeja puhaltelemalla savua niistä läpi, jos aerosolien läpäisy tuntuu mahdottomalta uskoa. Ei edes tarvitse opetella itse tupakoimaan. Youtube on pullollaan klippejä, joissa tuo savun läpäisy todennetaan. Pisarat ysköksessä ovat paljon suurempia kuin virukset, jotka seilaavat vapaasti tuon suotimen läpi. Jossain verrattiin virusten ja paperimaskin suhdetta siihen, että pyrkisi verkkoaidalla estämään kärpäsiä lentämästä.
     
  9. Tuojuk

    Tuojuk Well-Known Member

    1 577
    1 590
    113
    Ja vielä opettajien kyselystä stressiä lisäävä, kuvaava sans: hankehumppa
     
  10. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 975
    3 402
    113
    Et sentään, kerroin vain, miltä maailma näyttää, jos siihen hiukan paneutuu. Youtube-videoista huolimatta maskit vähentävät taudin leviämistä - vaikka savu tai vesihöyry tai jokin muu maskista pääsisikin läpi :)
    (Itse asiassa maskin on oltavakin kaasuja läpäisevä, kun sen läpi hengitetään - muutoin käyttö jäisi aika lyhytaikaiseksi...)

    Kukin rakentaa näkemyksensä kokemustensa pohjalta. Huuhaavideot Youtubessa ovat yksi varsin suosittu mahdollisuus. Toinen, paljon vaivalloisempi tapa on sitten ottaa asioista selvää ihan ns. aikuisten oikeasti. Se ei ehkä ole niin suosittua, koska se tosiaan on vaivalloista ja työlästä, eikä sellaista täysin varmaa ja lopullista ainoaa oikeaa totuutta löydäkään sitä kautta - tieteellisessä tutkimuksessa on aina oma epävarmuutensa, se on kehittyvää ja muuttuvaa, etenee jatkuvasti.

    PS. Tuo väitteesi "virukset läpäisevät maskin" jää taas uskomuksen varaan - niin kerrotaan Yuotubessa, mutta todisteita tai lähteitä kunnollisen vertaisarvioidun tutkimuksen muodossa et löydä. Youtubesta löytyy myös videoita, joissa kerrotaan, että Jeesus tulee ensi viikolla, ja maailma lopahtaa siihen - lahjoita omaisuutesi seurakunnalle, niin voit päästä taivaan iloon. Yhtä uskottaviahan ne ovat, noin mahdollisten näyttöjen valossa. Pidä nyt kummiskin rahasi... ;)
     
  11. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 338
    543
    113
    Korjataan nyt vielä nuo läheet Youtube, ne sadat tutkimukset aina rona-pandemian alkuun asti ja vaikkapa THL:n selvitysmies Marjukka Mäkelän lausunto maskien hyödyistä. Olisi mukava nähdä sinut ylipuhumassa joku Dr Faucin sotilaskäyttöön tarkoitettujen viruksien laboratorion työntekijä sormeilemaan esimerkiksi Ebola-virusnäytteitä tuollaisessa kasvomaskeissa. Ei taitaisi tulla kauppoja - veikkaan. Kun ne olisivat edes tiiviitä johonkin suuntaan, mutta ei. Ne eivät asetu tiiviisti kasvoja vasten ja niitä käytetään väärin ainakin verrattuna siihen, miten esimerkiksi esimerkeissä vilisseet leikkaussalityöntekijät käyttävät niitä. Nyt kun vielä useampi taho on vihjaissut, että kasvomaskien funktio on pelkästään kriisitietoisuuden lisääminen, voisi mielestäni lopettaa koko spekuloimisen noiden rättien tarpeellisuudella.
     
  12. Johannes

    Johannes Well-Known Member

    2 346
    302
    83
    Mikä on tuo rona, joka niin usein mainitaan? Tarkoitetaanko kenties rotavirusta
     
  13. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 266
    380
    83
    Huonosti välillä kotoistuu tuo ulkomaanhömppä. Rona tarkoittanee varmaan joissain piireissä koronaa.
     
  14. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 975
    3 402
    113
    Tossa sulla onkin melkein niitten humppavideoitten veroinen "lausunto". Kyseinen tätihän houkuteltiin eläkkeeltä lausumaan THL:n haluamia asioita, kun ilmeisesti kukaan vielä työelämässä oleva ei suostunut - urakehityksen kannalta se olisikin varmasti ollut kohtalokasta. Kysehän oli siitä, että THL pantiin kertomaan, ettei maskeja tarvita, koska niitä ei ollut saatavilla. Sitten pari kuukautta myöhemmin, kun maskeja saatiin kauppoihin, niistä tulikin yllättäen taas tarpeellisia. Kaikkiaan ei kovinkaan kunniallinen vaihe THL:n sekoilussa :) :) :)

    Tämä Mäkelähän ei tutkinut tai selvittänyt yhtään mitään, selaili vain netistä agendaansa sopivia tutkimustuloksia ja laati sitten tilatun lausunnon. Just sitä soopaa, mitä itsekin useissa kommenteissa olet kritisoinut, mutta ilmeisesti paskakin kelpaa, kunhan se on oman näkemyksen mukaista :)
     
  15. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 975
    3 402
    113
    Nuo THL:n lausunnot sun muut julkistukset ovat oikein hyvä esimerkki siitä, miten vaikeaa (tai mahdotonta) on erottaa jotenkin perusteltu uutisointi muista syistä julkisuuteen syötetystä aineistosta. Jos Niffe jossakin on oikeassa, niin ainakin siinä, että informaatiota syötetään kansalaisten ihmeteltäväksi joka suuntaan ja joka tuutista. Siitä tulvasta on yksittäisen ihmisen mahdoton erottaa niitä ehkä tolkullisia osia.

    THL aloitti jo alunperin tiedottamisen valehtelemalla. Ensimmäiset Salmisen lausumat olivat tyyliin "Ei syytä huoleen, Wuhanissa on pientä nuhaa liikkeellä, mutta ei se Eurooppaan leviä, eikä ainakaan mitään pandemiaa ole tulossa". Jälkeenpäin sitten mies myönsi, että kyllähän THL tiesi, mitä oli tulossa, mutta paniikin välttämiseksi tiedotettiin ihan muuta, koska minkäänlaisia valmiuksia tulevan tilanteen käsittelyyn ei ollut - ei edes niitä paljon puhuttuja maskeja :)
    (Sarmasteen Bentleykään ei ollut vielä tilauksessa.)

    Muistan hyvin ihmetelleeni noita lausumia TV:n ääressä - THL:n juttu oli niin kovin erilaista kuin kansainvälisiltä kanavilta tulviva informaatio. Luulin, että pappa ei vain ole ollenkaan duuniensa tasalla, pihalla kuin heinäseiväs, mutta ei siitä ollutkaan kysymys, papparainen valehteli täysin tietoisesti.

    Valehtelulinja jatkui sitten keväämmällä niitten maskien hankintavaikeuksien vuoksi. Siinähän oli vielä pikku kitkaa,. vaikka Bentley ja Porsche olivatkin jo Onnin tallissa.
     
  16. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 975
    3 402
    113
    Palataanpa otsikon aiheeseen:

    241043335_1655168258207561_8835999793463301035_n.jpg
     
    niffe tykkää tästä.
  17. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 266
    380
    83
    .
     
  18. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 266
    380
    83
    Kaikkien aikojen loppukevennys.



    "MTV Uutiset täyttää 40 vuotta ja juhlan kunniaksi mtvuutiset.fi -sivuston lukijat pääsivät valitsemaan kaikkien aikojen loppukevennyksen."
     
    SakkeM tykkää tästä.
  19. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 486
    1 418
    113
    Tottakai massoja kontroloidaan osin hyvinkin vanhoilla keinoilla. Ihmisen biologia ei liene juurikaan muuttunut, eivät myöskään perustarpeet. Myöskin yhteisössä elämisen perusrakenteet ovat kovin vanhat. Niinmuodoin esimerkiksi ravinnon kontrolointi, liikkumisen kontrolointi, tiedon kaksisuuntainen kontrolointi ja yhteiskunnan segmentoiminen tai sen käyttäminen hyväksi ovat hyvin luontevia, vanhoja ja varsin toimivia keinoja. Ei siinä ole mitään uutta eikä merkillistä. Päinvastoin asian pitäisi olla itsestään selvä jokaiselle edes vähän historiaa harrastaneelle.
    Ei ole kummonen huomio, pikemminkin triviaali.
    EDIT Modernia aikaa ajatellen monille varmaan tuttu esimerkki varsin monipuolisesta massojen hallinnasta oli edesmennyt Neuvostoliitto. Ja onhan noita krouveja keinoja nytkin, aivan yksinkertainen väkivallan ja vangitsemisen uhka vaikka ihan tuossa itänaapurissa.
     
    Viimeksi muokattu: 4 Syyskuu 2021
  20. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 975
    3 402
    113
    Aivan. Ei siihen maskisuosituksia tarvita, ihan yksinkertainen novitšok kyllä riittää.