Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Päivän =)

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana herby, 11 Heinäkuu 2006.

  1. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 571
    6 546
    113
    Varmaan samassa missä mikä tahansa hallituskokoonpano olisi, paitsi tietysti persujen ja kristillisten varaan rakennettu. Vaikka kuinka haluaisi, Impivaaraa ei saa takaisin.
     
  2. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Viimeksi muokattu: 2 Elokuu 2020
  3. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 536
    113
    Olisi ehkä paitsi arroganttia myös älyllisesti halpahintaista ajatella, että oma maailmankuva edustaa ainoaa oikeaa todellisuutta ja muiden maailmankuva edustaa jonkinlaista keinotodellisuutta. Yksilön koettuja (eikähän kenelläkään muunlaisia olekaan) todellisuuksia lienee varsin paljon (kovien luonnontieteiden todellisuuksia varmaan sitten vähemmän).
    EDIT Vaikka nyt tämä koronatukiasia. Maailmankatsomuksesta ja arvoista (esimerkiksi) riippuen siitä voidaan hyvin perustein ja rehellisesti esittää voimakkaasti toisistaan poikkeavia arvioita.
     
  4. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Eihän sitä voi tietää.
    Muutaman tuhannen vuoden kuluttua voi tulla vaikka mitä.
    Uus-Impivaarakin.

    Joku luonnonmullistus.
    Taudit.
    Mikään ei ole ikuista - ei edes tämä hulluuden aikakausi.

    Aika, jolloin kielletään sanoja.
    Loukkaannutaan mistä milloinkin huvittaa.
    Esitetään maaailmanpelastajaa - ilman rahkeita jne jne...
     
  5. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Ei ole mitään "yhtä todellisuutta".

    Niin itse asian näen.

    Lukemattomia variaatioita.

    Jopa yksilöllekin muuntuvia.
    Kehittyessään, kokiessaan ja oppiessaan.
    Ja myös taantuessaan, milloin mistäkin syystä.

    Mielestäni tämä näkökanta on enemmän nöyrä kuin arrogantti.
    Selkeästi.
     
  6. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Mutta hyvä että ajatellaan.
    Erinäisin ja erilaisin lähtökohdin sekä tavoin.
    "Ääneenkin".

    Ilman keskustelua on peli menetetty.
     
    Matero tykkää tästä.
  7. Matero

    Matero Well-Known Member

    424
    249
    63
    Tämä on mielenkiintoinen asia tämä taantuminen. Jos hetken pysähtyy ajattelemaan, ihan vaikkapa ite, niin jatkuva kehittyminen ja "eteenpäin" meno on mahdottomuus. Eteenpäin lainattuna koska kukapa sen suunnan määrää.

    No onko meillä sitten koodistoa ja käyttäytymismallia em. perusteella välttämättömässä taantumisessa? No ei taida olla, ainakaan julkisesti tunnustettua. Kovin harva poliitikko pohtii ääneen että ajattelumme olisi taantunut. Ja jos yrittää tarkastella objektiivisesti niin kyllä olemassa olomme idea, monien puolueiden idea on vaan älyllisesti taantunut, ja paljon. Meillä on jo periaatteessa riittävästi kaikkea mitä onnelliseen elämään tarvitaan. Mutta jotenkin tämä kaikki kääntyy mitä ihmeellisimmille mutkille ja tuottaa tyytymättömyyttä ja ahdistusta, monella tasolla. Katsommeko asioita liian läheltä oman navan yli?
     
    paraneva tykkää tästä.
  8. Seppo R

    Seppo R Well-Known Member

    3 239
    2 116
    113
    Impivaarakäsite toimii vielä nykyisinkin. Seitsemän veljestä muuttivat Impivaaran kuviteltuaan etteivät selviä ympärillään olevassa yhteiskunnassa.
    Samankaisia tuntemuksia on nykyisinkin vallalla. Osa meistä tiedostaa etteivät suomalaiset kykene huolehtimaan kaikista maailman hätää kärsivistä. Niinpä on yritettävä rakentaa suojamuureja joiden sisällä tullaan toimeen käyttäen sitä koulutus-ja kulttuuripohjaa joka on olemassa olomme aikana kertynyt.
    Koronapandemia osoitti selkeästi, että Impivaaralaista ajatusta kyllä tarvitaan. Onhan varmasti kaikille tuttu sanoma, että seiso omalla pohjallasi äläkä luota vieraaseen apuun. Näinhän siellä Suomenlinnassa taitaa lukea.
     
    niffe ja keegan tykkäävät tästä.
  9. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 628
    1 536
    113
    Noin voi aivan hyvin ajatella. Voi myös ajatella niin, että enenevässä määrin kohtaamme ongelmia (ylikansalliset talouskriisit, korona, ilmastonmuuutos, arvaamattomat suurvallat noin esimerkiksi) jotka eivät tunnusta kansallisvaltion rajoja ja joiden ratkominen kenties onnistuisikin paremmin yhteistyön kautta. Todellisuus on aina tulkittu maailmankuvan ja arvojen kautta. En ole oikeassa eikä Seppo R väärässä. Eikä toisinpäinkään:)
     
  10. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Tuskin impivaaralaisia kovin moni kaipaa, mutta tuupovaaralaisia kylläkin. Maailmalle lähdettiin ja asenne ei suinkaan ollut impivaaralaisten jälkeläisten minimum defence, vaan tuupovaaralaisten maximum attack. Sillä asenteella olisi voinut menestyäkin kauemmin kuin kolme vuosikymmentä, joka on kestänyt menestyksen purkamiseen. Nyt ollaan täysin sellaisten tahojen käsissä, jotka eivät välttämättä tahdo meille mitään hyvää.
     
    Seppo R tykkää tästä.
  11. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Tiedä häntä. Euroopassa on aika monta valtiota, EUssa ja ulkopuolella, jotka ovat toteuttaneet kovin toisenlaista politiikkaa. Vaikkapa Tsekki, Suomea suurempi ja vauraampi maa (suurempi BKT), joka ei ole sekaantunut sen enempää maahanmuuttajiin kuin ilmastohysteriaankaan. Jonkin tiedon mukaan tsekeissä on kahdeksan (8) turvapaikanhakijaa, ja valkea lamppuun tehdään pääosin ruskohiilellä.

    Lisäksi maa pärjää jopa jalkapallossa, taisi saada EM-hopeaa joskus. :)

    Niinkin voi siis elää, lieneekö impivaaralaisuutta vai määriläisyyttä.
     
    Seppo R tykkää tästä.
  12. Seppo R

    Seppo R Well-Known Member

    3 239
    2 116
    113
    Minun Impivaaralaisuuteni tarkoittaa itsesuojelua. Koronapandemia osoitti, että lähes kaikki maailman maat turvautuivat Impivaaralaiseen muurittamiseen, poislukien tietysti Suomi, joka ei halunnut osallistua mihinkään spektaakkeliin. No, jälkijunassa sitten. Rakentamalla muurin Ruotsia vasten. Tosin sekin taisi tapahtua vasta presidentin jyrähdettyä asiasta.
     
    niffe tykkää tästä.
  13. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Totta, että nuo matkustelun sulkemiset tehtiin melko hämäläisellä viiveellä. Ne kuitenkin sitten pitivät melko hyvin, kun toimeksi saatiin, ja tuloksetkin olivat kohtuullisen hyvät. On tietysti maita, joissa homma hoidettiin vielä paremmin, mutta ei Suomeakaan siinä suhteessa moittia voi.

    Moitteet sitten kuuluvat kelvottomalle ennakoinnille ja varautumiselle, joka oli täydellistä sekoilua Tiinoineen ja Onneineen.
     
  14. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Se on böömiläisyyttä, sanoisin plzeniläisen jälkeläisenä ;) He ovat olleet jo kerran näiden samojen rikollisten käsissä ja heidän näkemyksensä on, että ollaan jo oltu siellä, meininki ei tyydyttänyt, emme ryhdy enää samaan. Sitten sikäläisillä on tiettyä ylpeyttä, slaavilaista sydämensivistystä ja määrätietoisuutta, jota ei täältä Suomesta löydy. Sen sijaan täkäläisiä on helppo lahjoa pienillä toimenpiteillä ja tosipaikan tullen suomalainen myy vaikka äitinsä kossupullosta, kuten olemme saaneet nähdä.
     
  15. Seppo R

    Seppo R Well-Known Member

    3 239
    2 116
    113
    Sen sijaan täkäläisiä on helppo lahjoa pienillä toimenpiteillä ja tosipaikan tullen suomalainen myy vaikka äitinsä kossupullosta, kuten olemme saaneet nähdä.[/QUOTE]
    Uskon, että tarkoitat tällä pelkästään politikkoja.
     
  16. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Uskon, että tarkoitat tällä pelkästään politikkoja.[/QUOTE]
    Kyllä, ensisijaisesti, mutta on valitettavasti muitakin instituutioita, joita viedään kuin rottaa litran mukissa, kun saa kutsun seurustelemaan tuonne lihapatojen ääreen.
     
  17. riekkosak

    riekkosak Well-Known Member

    1 477
    329
    83
    Tänä kesänä ei ole kovin usein tarvinnut tarttua kasteluletkuun puutarhalla.
     
  18. RB

    RB Well-Known Member

    9 429
    1 277
    113
    Meilläpäin kesäkuun puoliväli oli liian kuiva ja kuuma, jonkinsortin kato tulossa.
     
  19. ougle

    ougle Member

    184
    24
    18
    Kyllä se impivaaralaisuus on paremminkin pään pistämistä pensaaseen ...

    "Täydellistä" sekoilua tulee juuri siksi, kun ei olla etukäteen varauduttu. Kelvottomasta varautumisesta saa syyttää kaiikia edellisiä hallituksia (kansanedustajia). Vai miten kuvittelisitte, että 1939 syksystä alkaen Suomi olisi selviytynyt, jos ei olisi varauduttu esim. perustamalla Suojeluskuntia vuodesta 1919 alkaen. Tosin paremminkin olisi voinut varautua ...
     
  20. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Jos ei ymmärrä mistä kriiseissä on kysymys, eikä tunne oikein historiaakaan muuta kuin propagandaversiona, saattaa varautumisella tehdä itselleen enemmän vahinkoa kuin varautumatta jättämisellä.