Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Osaamisen/ammattitaidon arvo/arvostus

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Kasimir, 17 Elokuu 2016.

  1. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3 218
    405
    83
    Vs: Osaamisen/ammattitaidon arvo/arvostus

    Hieman hankala hahmottaa, miten toisen, kokonaan toisenlaista työtä tekevän ammattiryhmän alipalkkaus muodostaisi johdonmukaisen perusteen toisen ammattiryhmän alipalkkaukselle.
     
  2. JPu

    JPu Well-Known Member

    5 455
    201
    63
    Vs: Osaamisen/ammattitaidon arvo/arvostus

    +1
     
  3. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 120
    3 464
    113
    Vs: Osaamisen/ammattitaidon arvo/arvostus

    Meinaat, että kaikkien pitäisi saada vähintään keskipalkkaa?
     
  4. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 439
    6 310
    113
    Vs: Osaamisen/ammattitaidon arvo/arvostus

    Kelpaisi mulle :)
     
  5. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3 218
    405
    83
    Vs: Osaamisen/ammattitaidon arvo/arvostus

    (Vitsinäkin huonohko, vaikka toki yritystä)

    En tietenkään, vaan että kun ammattitaitoa ja erityisosaamista edellytetään huomattavassa määrin, palkan on oltava enemmän kuin 54 % keskipalkasta. Ellei ole, kyseessä on mielestäni alipalkkaus, koska hieman yli puolet keskipalkasta voi oikeutetusti olla avustavan tehtävän tai erittäin vähäistä ammattitaitoa vaativan tehtävän palkkaus. Kun mediaanipalkastakin maksetaan vain 61 %, erittäin merkittävä osa palkansaajista on väistämättä huomattavasti paremmin palkattuja. Miksi sinusta tuo olisi riittävä korvaus tuossa ilmoituksessa mainitusta vaadittavasta ammattitaidosta?

    EDIT: Laajemminkin vielä; miksi ylipäänsä kulttuurialalla laajemminkin tyydytään palkkoihin, joilla monilla muilla aloilla ei tekijöitä saisi? Eikö tekijät itsekään arvosta omaa tekemistään?

    EDIT2: Kun katsoo esimerkiksi monien itsenäisinä työskentelevien valokuvaajienkin julkaistua hinnastoa, ovat korvaukset työtuntia kohden järjettömän pieniä, varsinkin kun tiloille ja kalustolle lasketaan vaatimukset täyttävä osuus.
     
  6. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 120
    3 464
    113
    Vs: Osaamisen/ammattitaidon arvo/arvostus

    Kunnilla ja valtiolla (ja jossain määrin seurakunnilla)  on ehkä 100 000 vastaavan vaatimustason tehtävissä olevaa samalla tavoin "alipalkattua"  työntekijää.  (Verovaroin kustannetusta työpaikasta tässäkin kait oli kysymys.)

    Miksi, millä perusteella,  yhden työntekijän palkkaus pitäisi olla olennaisesti parempi kuin niiden 100 000 muun?  Minusta (kuten jo sanoin)  lausuma sisältää muitten työntekijöiden ammatin ja ammattitaidon aliarvosttusta ja halveksimista.  Aika monta prosenttia sisällöstä.
     
  7. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 120
    3 464
    113
    Vs: Osaamisen/ammattitaidon arvo/arvostus

    Hakijoita on varmasti satamäärin.

    Palkkaus ei taida (valitettavasti) mennä ihan noin.  Juttuun on budjetoitu jotain, ja sillä se pitää hoitua. Ylityksiin ei useimmiten ole mahdollisuutta.

    No juu, saa asianomainen varmasti jonkin henkilökohtaisen pätevyyslisän mainituilla perusteilla.  Ehkä jopa 5,20 euroa kuussa, jos on vaikkapa se muodollinen koulutus.
     
  8. JPu

    JPu Well-Known Member

    5 455
    201
    63
    Vs: Osaamisen/ammattitaidon arvo/arvostus

    Et kai tosissa meinaa, että papeilla on tehtävän vaativuuteen nähden liian pieni palkka?
     
  9. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 120
    3 464
    113
    Vs: Osaamisen/ammattitaidon arvo/arvostus

    En, mutta seurakuntien 25000 työntekijästä pappeja on vain  noin 2800.
     
  10. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3 218
    405
    83
    Vs: Osaamisen/ammattitaidon arvo/arvostus

    Kun sanon: "kun ammattitaitoa ja erityisosaamista edellytetään huomattavassa määrin, palkan on oltava enemmän kuin 54 % keskipalkasta. Ellei ole, kyseessä on mielestäni alipalkkaus, koska hieman yli puolet keskipalkasta voi oikeutetusti olla avustavan tehtävän tai erittäin vähäistä ammattitaitoa vaativan tehtävän palkkaus" niin mitä tehtävää tuo mielestäsi erityisesti aliarvostaa ja halveksii?
     
  11. JPu

    JPu Well-Known Member

    5 455
    201
    63
    Vs: Osaamisen/ammattitaidon arvo/arvostus

    .. Entä muut uskonnot, onko sielläkin ihmisiä jotka ovat alipalkattuja, vai olisiko koko ongelma uskonto ja siihen liittyvät työt enemmän niitä kutsumustöitä joista maksetaan sen mukaan kuin on "kysynnän ja tarjonnan laki"? Koko ala on ihan eri sarjassa kuin muut työt, koska perusta on jotain ihan muuta, tavallaan "satua" koko asia.

    Kuitenkin, kannanotostani huolimatta (joka yksityisenä ihmisenä, ei modena) on työtehtävien palkkaus aika vaikea asia, oli taustalla "satuja ja tarinoita" tai ihan oikeaa faktaa, niin siltikin on typerää ottaa vastaan työ josta ei sen rasittavuuteen tai vaativuuteen nähden makseta tarpeeksi, kuitenkin jokaisen oma valinta. Ja ehkä juuri noista "omista valinnoista" johtuu se, että monella alalla on totuttu saamaan "alkuharjoittelijoita" hyvin halvalla, ellei peräti ilmaiseksi. itse en sitä ymmärrä , enkä hyväksy. Työ josta ei kohtuullisesti makseta, kannattaa jättää jokun muun tehtäväksi, jos niin tyhmä löytyy.
     
  12. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 682
    545
    113
    Vs: Osaamisen/ammattitaidon arvo/arvostus

    Nostan käteni pystyyn. Eläkeläisenä en ole enää täysin järjissäni. Eihän tietenkään valo-ja videokuvauksen hallitsevan, museotoiminnan kehittäjän, laaja-alaisen av-tekniikan tuntevan ja museaalisen historian tuntevan, puhumattakaan asiakaspalveluiden omaavan henkilön kuulu saada enempää, kuin 2000 euroa palkkaa kuussa. Johan sellainen olisi Ilta-Sanomien lööpeissä. Asiantuntijana siellä varmaan SakkeM.

    Kapa
     
  13. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Osaamisen/ammattitaidon arvo/arvostus

    Hyvin sanottu sakke, täysin samaa mieltä!
     
  14. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Osaamisen/ammattitaidon arvo/arvostus

    Siis mikäli se vertailu ei tarkoita jopa sitä, että onko sen toisen ryhmän alipalkkaus edes alipalkkausta lainkaan, kun jokainen asiasta innostunut voi sitä tehdä, koulutustahan ei tarvittu?
    Ja joo, minusta hieman tuntuu samalta, kuin sakkesta, eli jos vaan duunissa pitää käyttää kameraa, niin sitten sen on oltava hieno ja arvokas duuni, vai onko?
     
  15. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Osaamisen/ammattitaidon arvo/arvostus

    Muistuttaisin jutustelun tässä vaiheessa, että vaatimukset on vaatimuksia joita ei yleensä kenenkään tarvitse täyttää, toisaalta kuka noista duuniin valitsijoista pystyy tarkistamaan onko hakijan ammattitaito vaatimusten mukainen jos ei edes koulutusta tarvita.
    Olkaa nyt kaverit rehellisiä, tuonnehan pääsee todennäköisesti innokas kameraharrastaja joka on ehkä jopa saanut joskus korvauksiakin kuvauksistaan, mutta eipä sen enempää, ei kun hakemus vaan sisälle jos kiinnostaa ;D
     
  16. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Osaamisen/ammattitaidon arvo/arvostus

    Juuri noin, tiedän kokemuksesta läheisen ihmisen päästyä haettuun paikkaan, kunnilla on kyllä joku ihan toinen järjestelmä kuin mitä mlphotic väittää. Nokkimisjärjestys on melkoinen, vaikka uusi tulokas olisi kuinka hyvä, pitempään palvelleet duunarit vie aina kermat päältä ... valitettavasti.
     
  17. JPu

    JPu Well-Known Member

    5 455
    201
    63
    Vs: Osaamisen/ammattitaidon arvo/arvostus

    Tuossa olisi sinulle Markku oiva työ! Palkkauskin sopiva ja kaikki muukin, miksi et heti laittaisi hakemusta sisään! Et ehkä osaa noita vaatimuksia, mutta ei kait ne ole kuin ehdotuksia mistä lähdetään ja joku kuitenkin palkataan!

    Markku, tämä huulena, älä ota liian vakavasti (ja itsenäni, ei modena)
     
  18. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Osaamisen/ammattitaidon arvo/arvostus

     
  19. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Osaamisen/ammattitaidon arvo/arvostus

    Älä viitsi, jotenkin arvasin, että joku antaa tällaisen neuvon, mutta jätin silti mainitsematta, että tuollainen duuni ei todellakaan minua innostaisi, ei siis yhtään. maksetaankin niin helvetin vähän ammattitaitooni nähden, tosin ihan eri alan ammattitaitoon ;D
     
  20. Juke.K

    Juke.K Well-Known Member

    14 683
    233
    63