Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Opettajan potkuista

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Herra iso herra, 9 Huhtikuu 2013.

  1. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Opettajan potkuista

    Sä alat herättäää sääliä, myötähäpeän ohella....  Ryhdistäydy hiukan, pystyt kyllä parempaan!
     
  2. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
  3. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: Opettajan potkuista

    Suomelle vetää vertoja vain kiina paikallisjunineen joissa äijät räkii lattialle samalla kun pitävät päällä kainaloon rullattuja T-paitoja...

    En suostu uskomaan, että suomalaisilla olisi mitenkään heikot geenit tai lahjat. Suomessa vaan huonoa käytöstä siedetään kanssamatkustajien taholta ihan mielettömästi eikä esim. julkisissa ole järkeviä tapoja saada vartijaa paikalle heittämään öykkäreitä ulos.
    Meidät on kasvatettu olemaan välittämättä muiden touhuista. Katsotaan muualle ja ollaan kuin mitään ei olisi. Tulos näkyy jatkuvasti huononevana sosiaalisena ympäristönä.
     
  4. JPu

    JPu Well-Known Member

    5 476
    219
    63
    Vs: Opettajan potkuista

    Heikossa opetuksessa tuo heikompien oppilaiden osuus vaan tuppaa kasvamaan enemmän kuin parempitasoisessa taas usein vähenee..

    Parempitasoisella en tarkoittaa vaativampaa, vaan toimivampaa vuorovaikutussuhdetta oppilas-opettaja suhteessa. Usein kuulee puhuttavan, että esim. Stainerkoulussa asiat olisivat paremmin, mutta ihan samallalailla sielläkin kaikki riippuu opettajasta. Usein ko. koulun opettajilla on sellainen "verho" silmillä, etteivät tavoita oppilaita aidosti, maailmankatsomusten jyrkkyys vaihtelee toki, mutta ihmeen usein haittaa muun maailman havaitsemista.
     
  5. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
     
    Viimeksi muokattu: 16 Maaliskuu 2019
  6. JPu

    JPu Well-Known Member

    5 476
    219
    63
    Vs: Opettajan potkuista

    Melkeimpä olen eri mieltä, sieltä maalta se sivuun katselminen tänne kaupunkeihin on tullut. Huomattavasti enemmän maalla ajatellaan, että ei ole minun asiani puuttua, jos nyt naapuri vähän kännissä autollaan, traktorillaan tai moottorikelkallaan sompailee tai ponua keittelee, keltä sekin on pois jos sen itse juo? jne..

    Asiasta ei kannata tehdä kaupunkilainen vastaan maalainen väittelyä, ei se mihinkään johda, eikä kumpikaan ole toistaan huonompi.

    Väittäisin kyllä ihan samaa kuin J.Vuokko, että on yleissuomalaista olla puutumatta toisten asioihin, silloinkaan kun se vaarantaa yleisen turvallisuuden.
     
  7. Vs: Opettajan potkuista

    Vaikka kielsitkin tekemästä tästä mitään väittelyä, niin ainakin puoliksi olet väärässä. Totta on, että täällä maalla toisten käräyttämisen kynnys on usein aika korkea, niin se on vain osa totuutta. Kyllä täällä edelleen välitetään toisista myös positiivisessa mielessä. Pulassa olevaa ei jätetä yksin, toisten omaisuuden peräänkin katsellaan, ettei mitään katoa tai vahinkoja tapahdu. Kävelijälle tarjotaan helposti autokyytiä, sitä uskaltaa tehdä jopa lasten kohdalla ilman, että namusedäksi tai pedofiiliksi alettaisiin epäilemään. Vaan huonompaan suuntaan kieltämättä ollaan kovaa vauhtia menossa...
     
  8. JPu

    JPu Well-Known Member

    5 476
    219
    63
    Vs: Opettajan potkuista

    Kyllä täällä kaupungissakin naapurista monesti välitetään ja ollaan hyvissä väleissä, edelleenkään ei aitoa eroa ole, niin kuin kliseenomaisesti väitetään. Yhtälailla syrjäytyy kaupungissa kuin maalla tai löytää seuraa, tai sattuu lähinaapurit olemaaan impulsiivisia ja tuttavallisia.

    En kieltänyt, vaan pyysin ihan vaan siksi, että minusta on aivan sama missä asuu. Minusta kaupunkilaisten ja maalla asuvien välille ei kannata ihan turhaa luoda railoa, kun ei se ketään hyödytä, voidaan ihan hyväksyä toisemme siitä riippumatta millainen asumismuoto tai paikka on. Maaseutu tai kaupunki ei yksinään ihmistä epäsosiaalisemmaksi tai positiivisemmaksi tee, siihen tarvitaan muita syitä.

    Olen itseasiassa itse muuttamassa parasta aikaa kaupungista maalle asumaan ja vaikka en edes pyytänyt, tuli kolme eri naapuria ihan omasta tahdostaan auttamaan muuttoasiassa, kun näkivät meidät ahkeroimassa hiki päässä.. (en tullut pyytäneeksi, kun en muita halunnut häiritä ja minusta muuttaminen on ikävää puuhaa)



    Tämä on 100% mun keskustelua ihmisenä, ei minään modena, ne puuttumiset erottuu kyllä.. ps. korjailin typoja, sorry, jos vielä jäi..
     
  9. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Opettajan potkuista

    Näihin käytäntöihin liittyy syvään juurtuneita ennakkoluuloja. Väittäisin, että täällä susirajan eteläpuolellakin osataan morjenstella naapureita. Meillä kaikki samalla kadulla asuvat morottelevat, tunsivat toisiaan tai eivät.
     
  10. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
     
    Viimeksi muokattu: 16 Maaliskuu 2019
  11. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Opettajan potkuista

    Aamun hesarissa oli selventävää juttua, joka minusta selvästi vahvisti että kysein oppettaja toimi väärin.

    Opetajalla ei pitäisi palaa hermot lapsen kanssa riideltäessä, on törkeä teko käydä noin lapseen kiinni.

    Minäkin sekoitin aluksi koulun huonon tilanteen, huonon lasten kasvatuksen ja suuttumisen suunsoitosta siten että käy lapsen kiinni.

    Eli ole sopivassa homassa tuollainen joka ei kykene olemaan kiinni käymättä ja se että on sitä mieltä että voisi käydä kiinni lapseen kun lapsi vittuileen, niin on se viimeinen niitti.

    Olisipa nyt jossain atressi mihin voisi perua allekirjoitukseni edelliseen, oli muuten ensimmäinen allekirjoituseni netti moiseen ja pyrin jatkossa olemaan tarkempi.

    Mitä tulee ihmisiin maalla ja kaupungissa, niin olen asunut 28 vuotta Helsingissä, 6kk Turussa, Mikkelissä pari vuotta, ihan maaseudulla 10 vuotta ja nyt porvoossa 10 vuotta.

    Niin olen tervehtinyt naapureita ja kyläläisiä joka paikassa.
    Dorgia on ollut joka paikassa (ehkäpä Turku oli sisäänpäin lämpeevin), mutta mukavia ihmisiä on ollut myös joka paikassa.

    Minusta paikat ei ole juuri eronnut toisistaan suhteessa mukaviin ja dorgiin, ihmiset on samanlaisia joka paikassa jopa ns. mamujakin on mukavia ja dorgia.

    Uskoisin lasten kasvatus ongelmien lähtevän yleisestä suhtautumisesta lapsiin, lapset ei ole vielä lapsena olessaan kehittyneet siten että heille voisi antaa moista valtaa omiin asioihinsa kuin he nyt saavat.

    Lapseen päässä sipsit ja limu on hyvää ruokaa, rillipäitä saa kiusata ja kaikki opetajat on dorgia paitsi siloin kun ne on rentoja ja laskee etuajassa kotiin tms.

    Pähkinän kuoressa siis lapselle ei pitäi antaa liikaa valtaa päättää asioistaan, siksi meillä on vanhemilla on holhous lain anataman lapsiimme.
     
  12. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Opettajan potkuista

    Lehtiin ja nettiin tippuneista tiedoista on kyllä hiton vaikeaa päätellä, mitä siellä oikeasti on tapahtunut. Ensin reksin kanssa käpinää ja sitten tämä, että muut opet jättävät tämän maisterin omilleen.
     
  13. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Opettajan potkuista

    Siis minusta opettaja teki väärin ja puhui paskaa (tai on vaan sekaisin) kun puhu uhkaavasta yleisestä kapina vaarasta ja oppilaan parhaasta.

    Sille kävi vaan liikaa omaarvon päälle kun oppilas vittuili, pää ei vaan kestänyt, en sano että minun pääni moista kestäisi, mutta en olekkaan opettaja, en toisin ole koskaan käynyt kiinni lapsiini, vaikka pari kertaa on tullut huomattavasti tuota kovempaa tilitystä lapsiltani, olen vaan alkanut kantamaan telkkaria pois huoneesta tai ottanut puhelimen pois.

    Meillä kotona on aikaistetut kotiintuloajat ja päivän kotiarestit riittänyt, eli johdonmukaiset sanktiot on toiminut.
     
  14. mohikaani

    mohikaani Active Member

    1 681
    2
    38
    Vs: Opettajan potkuista

    Jarin kanssa samoilla linjoilla. Nimi lähtisi adressista jos se onnistuisi. Näyttää melko sekavalta tilanteelta kaikkinensa ja luultavasti episodin molemmissa osapuolissa vikaa. Opettajan reagointi meni kyllä melkoisesti yli ja hänen kantansa, ettei ole tehnyt mitään väärää saa kyllä karvat pystyyn. Myöntäisi reilusti, että hermot paloi ja reagoi yli. Tän päivän valossa hänen virheensä, ja ehkä ihan aiheellinen syy potkuihin, on tuossa ylimielisessä "en tehnyt mitään väärää" -asenteessa. Virheitä satuu kaikille, enkä usko, että tuollaiset hermostumiset ovat opettajillekaan tavattoman harvinaisia. Kun mitään varsinaista vahinkoa ei sattunut, tuosta olisi varmaan selvitty tilanteen läpikäymisellä ja anteeksi pyynnöillä- puolin ja toisin.
    Positiivista tässä on, että tästä nousi hyvä keskustelu koulurauhan ympärillä.
     
  15. J.A.K.

    J.A.K. Active Member

    2 581
    22
    38
    Vs: Opettajan potkuista

    Tämän voi johtaa myös yleisen työsuhdeturvakeskustelun.

    Jos opettaja olisi ollut pöllyssä, irtisanomista ei olisi saanut tehdä vaan hänet olisi johdettu hoitoon ohjaukseen.

    Jos hän olisi sanonut olleensa henkisesti loppuun stressaantunut, hänet olisi ohjattu sairaslomalle ja hän olisi mahdollisesti eläköitynyt. Irtisanomisoikeutta ei tässä tapauksessa ole.

    Missä muissa ammateissa työsuhde katkeaa suoraan ilman varoitusta? Oppilas tai hänen vanhempansa, asianomistajat siis, eivät tehneet asiasta ilmoitusta. Oppilas ei loukkaantunut, kalustoa ei mennyt rikki, opettajalla on perusopetuslain perusteella velvollisuus saattaa häiriköivä oppilas pois paikalta, jotta muiden oppilaiden työrauha säilyy. Tässä saattamisessa voidaan käyttää kosketusta.

    Opettajalla on oikeus myös yksityisyyteen ja hänenkin kunniaansa voidaan loukata vaikkapa solvauksilla, joita videon ääniraidassa kuuluu.
     
  16. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 329
    403
    83
    Vs: Opettajan potkuista

    Muistaisin lukeneeni, että opettajan työsuhde oli määräaikainen. Olisiko tapaus niin, että määräaikaista työsuhdetta ei tulla jatkamaan. Ja "potkittu" opettaja saa palkan nykyisen määräaikaisen työsuhteen loppuun ilman työssäolovelvoitetta (mutu).
     
  17. J.A.K.

    J.A.K. Active Member

    2 581
    22
    38
    Vs: Opettajan potkuista

    Jos on noin niin sitten ei ole epäselvää mikään. Työnantajalla on oikeus olla jatkamatta määräaikaisuutta. Silloin ei ole kyse potkuista tai "laittomasta irtisanomisesta". Määräaikaisuus sitoo molempia sopimuksen osapuolia.

    Koulun rehtorin tai Helsingin kaupungin ei tarvitse selitellä kenellekkään mitään "portaikkoon viskaamis" -juttuja. Riittää että opettajalle on ilmoitettu määräaikaan mennessä että työsuhdetta ei jatketa. Mitään muodollista syytä ei tarvitse ilmoittaa, kun määräaikaisuus loppuu.

    jk
     
  18. Topi

    Topi Active Member

    899
    190
    43
    Vs: Opettajan potkuista

    Lehtitietojen mukaan kyseessä on työsuhteen purkaminen, siis irtisanomista ankarampi toimenpide, jonka myötä mm. työnantajan palkanmaksuvelvoite katkeaa siihen paikkaan. Toisaalta katkeaa myös velvoite tulla työmaalle.

    Topi
     
  19. J.A.K.

    J.A.K. Active Member

    2 581
    22
    38
    Vs: Opettajan potkuista

    Jos kyseessä on työsuhteen purku, tämä päätyy oikeuteen, jossa mitataan oliko purku laillinen vai laiton. Työnantajalla ei ole tämänkään jälkeen takaisinottovelvollisyytta vaikka häviäisikin. Silloin se joutuu kyllä maksamaan korvauksen laittomasta irtisanomisesta.

    Näissä oikeudenkäynneissä on työntekijällä "heikomman turva" eli oikeudenkäyntikulut saattavat langeta kaupungille, vaikka opettaja häviäisikin jutun.

    jk
     
  20. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Opettajan potkuista

    Minua henkilökohtaisesti ei kauheasti heiluta nuo potkujen yksityiskohdat, potkuja on saatu kautta aikojen syistä ja syytömästi.

    Toki on selvää että kyseisen opettajan jatkaminen on tuossa tai muussa koulussa on ongelmallista ja minusta voisi hakeutua paremmin sopivaan ammatiin.

    Minusta tässä voidaan pohtia myös sitä oliko kyseinen tapahtuma hyväksyttävissä vai ei, minusta sitä on mahdollista pohtia ilman sanktion spegulointia.