Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Ohjeita värinegan reproamiseen

Keskustelu osiossa 'Filmikuvaus' , aloittajana markku55, 16 Tammikuu 2014.

  1. markku55

    markku55 Active Member

    Olen nyt tilanteessa, jossa voisin alkaa negojen reproamista.
    Aivan noviisina en osaa kuvitella, miten värinegan reproaminen ja kääntäminen onnistuisi helposti.
    MV negan kirkas alue on sama kuin musta positiivikuvassa, värinegan enemmän tai vähemmän oranssi pohjaväri on siis samoin musta positiivikuvassa, vai olenko ihan metsässä?
    Kun nyt siis yritän kuvata värinegaa digillä, niin miten toimin?
    Simppeli neuvo jonka kokematon kuvaaja jotenkin ymmärtää, please.
     
  2. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
  3. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Ohjeita värinegan reproamiseen

    No, kuvittelin kuvaavani kameran omalla JPEG softalla, onko tavoite ihan perseestä?
     
  4. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Ohjeita värinegan reproamiseen

    Minulla ei ole tiedossani niin fiksua kameraa, joka osaisi poistaa oranssin maskin.
     
  5. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Ohjeita värinegan reproamiseen

    No tuo on ihan ok, kyse on siis siitä miten oranssin maskin saa kompensoitua jälkikäsittelyssä.
    Aiemmin on puhuttu jotenkin siten, että maskin sävy "kuvataan", ja sillä suodatetaan digikuvat, mutta voin muistaa väärinkin.
     
  6. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Vs: Ohjeita värinegan reproamiseen

    "Simppeli neuvo: kerrot nyt aluksi millä softalla aiot käsitellä kamerasta saatavat kuvat?"
     
  7. AnteroP

    AnteroP Well-Known Member

    1 099
    274
    83
    Vs: Ohjeita värinegan reproamiseen

    http://old.macedition.com/feat/film/feat_film_20030626.php
     
  8. JLN

    JLN Active Member

    4 099
    0
    36
    Vs: Ohjeita värinegan reproamiseen

    Markku,
    Toi kuulostaa aikamoiselta kikkailulta siihen nähden miten edullisesti saat pirun hyvää jälkeä tekevän Plustekin kinofilmiskannerin.
     
  9. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Ohjeita värinegan reproamiseen

    Adobe Photoshop Elements 09.
     
  10. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Ohjeita värinegan reproamiseen

    Jotenkin olen ymmärtänyt, että reproaminen on laadultaan parempaa, sitä paitsi mulla on kaikki vermeet reproamiseen, mutta ei skanneria.
    Tarkoitus on samalla tavalla reprota myös kaikki vanhat 6x6 filkat joita riittää ;)
     
  11. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Ohjeita värinegan reproamiseen

    En ole käyttänyt PSE:tä, joten voin antaa vain simppelin neuvon: opeta PSE:lle, että negaruutujen välissä oleva oranssi onkin neutraalin harmaa. Onks siinä WB-pipettiä?
     
  12. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Ohjeita värinegan reproamiseen

    Varmaan on, mutta missä ja miten käytetään, onkin toinen juttu, meikäläinen kun ei ole päässyt tuon ohjelman käytössä Quick säätöjä pitemmälle, ne on riittäneet toistaiseksi.
     
  13. Mika85

    Mika85 Active Member

    1 227
    21
    38
    Vs: Ohjeita värinegan reproamiseen

    Expertti päälle ja levelssistä löytyy whtie/grey/black pipetit. Siitä tuolla harmaalla oon ite joskus homman hoitanu. Kuva Elements 11:sesta mutta varmaan sama ysissäkin. Levels ikkunan saa siis valikosta Enchance >> Adjust lighting.

    [smg id=412]
     
  14. hm

    hm Member

    215
    12
    18
    Vs: Ohjeita värinegan reproamiseen

    Muutaman värinegan olen digikameralla kuvannut ja suosittelen vahvasti sinisen kääntösuodattimen tai sinertävän taustavalon käyttöä. Jos maskatun värinegan kuvaa keinovalossa, menee sopivasti valotetun kuvan punainen kanava histogrammin oikeaan laitaan, vihreä tyypillisesti puolivälin alapuolella ja sinisen kanavan harvat bitit histogrammin vasempaan reunaan. Kun sitten kuvankäsittelyssä sininen kanava levitetään, tulee sinisen kanavan histogrammista kovin harvahampainen vieden siniset varjot kohinaisiksi ja sinitaivaan sävyliut surkeiksi.

    Kokeiluissani käytin taustavalona iPhoneen saatavaa ColorMixer-sovellusta, jolla näytön saa halutun väriseksi. Kodacolor X:lle maskin vaikutus poistui RGB-asetuksella 25, 50, 100.
     
  15. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Ohjeita värinegan reproamiseen

    Tässä on kyse samasta, mitä aiemmin olen funtsinut ja kysellyt.  "Voisiko asiaa verrata oikealle valottamisen taktiikan hyötyyn osittain:  Jotkut värikanavat ovat heikosti valottuneita ja niitä joudutaan nostamaan paljon ja tämähän on kai juuri se mitä oikealle valottamisella pyritään välttämään?"  http://www.kameralaukku.com/portal/index.php/topic,46445.msg524953.html#msg524953

    Ja se Alhosen kommentti on siis hyvin paikallaan. Eli kaikki mitä voidaan korjata kuvauksessa on kotiinpäin.

    Ja tuossa samaa kelaa: http://www.kameralaukku.com/portal/index.php/topic,74665.msg581933.html#msg581933

    Nuo ketjut ovat varmaan lukemisen arvoisia Markullekin.  (edit. Kas vain, siellähän kovasti osallistut ja kyseletkin.  Pakko vastaukset on kuitenkin lukea muutoinkin kuin "kursorisesti läpi", jos tosiaan negojen reproaminen on jo lähellä.  Siten voisi nousta uusia tarkentavia kysymyksiä eikä samoja.  Toistosta ei tule äitiä ilman kertausta! =)
     
  16. pj.haaja

    pj.haaja Well-Known Member

    1 936
    46
    48
    Vs: Ohjeita värinegan reproamiseen

    Onko sillä jotain etua reproamisessa, että objektiivi on makro vai käykö normi objektiivi? Ostin 450D:n ja 18-55 kittiobjektiivin, niin sillä saa tarkennettua 4x4 negaan ja suurempiin. Kinoa varten mulla on sitten Plustek 7200.
     
  17. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Ohjeita värinegan reproamiseen

    Toki objektiivi on oleellisessa asemassa. Varsinkin tarkennustason on hyvä olla riittävän suora.  Ja jos vääristymiä ei ole, helpottaa myös.

    Kaikki käy, mutta kokeilemalla selviää mihin mikäkin pystyy.  Optimaalinen aukko kannattaa hakea.

    Laatukriteerit lopputulokselle jokainen asettaa itse omansa. 


    edit.  Tulipa vielä mieleen että 'normisti' kaareutuvaa tarkennustasoa saattaisi voida käyttää hyväkseenkin, koska useinkin negaa on vaikea saada suoraksi. Neganhan voi kuvata kuitenkin kummalta puolelta tahansa.  (Tai niin.. osittain hyväkseen, kun nega tuskin on koskaan pallomainen muodoltaan, enemmänkin kouru.)
     
  18. audiophile

    audiophile Member

    591
    1
    18
    Vs: Ohjeita värinegan reproamiseen

    Mä olen digirepronnut värinegatiiveja n. parikymmentä rullaa kinoa ja keskikokoa mekapikkelsisellä APS-C järjestelmällä. Tässä oleellisimpia esiinnousseita huomioita:

    - Helpottaa kummasti kun kuvaat Rawina. Saat värikanavat siten erikseen tallennettua ja käyrien säätelyn väribalanssitulos on laadukkaampi. Erittäin kontrastisen negan valotukseen voidaan sävyjäkin palauttaa yhdellä valotuksella.

    - Pohjamaski on erivahvuinen -ja sävyinen eri filmeillä. Komppaan hm:n kokemusta suotimen käytöstä etenkin jos sun kuvankäsittelyssä tai kamerassa ei ole raw-tukea. Mun kokemukset on, että välillä saan pareman lopputuloksen ilman pohjaoranssia kumoavaa vihersinisuodinta ja välillä paremman suotimen kanssa. Värikalvo ei saa olla liian tumma. Ystäväni suosittaa skylight suodinta mutta en ole itse kokeillut. Mulla on Lee:n väriliuskasetti, jossa on useampi sata erilaista kalvoa ja joista valitsen tietyt kokeilun ja filmipohjan mukaan. Jos käytän kalvoja, valitsen mahdollisesti vaalean sinisen ja erittäin vaalean vihreän päällekkäin. Leen kalvosetin fyysinen koko sattuu olemaan juuri käsisalaman fresnel-optiikan kokoinen.

    - Käsisalaman kanssa valkoinen "maitopleksi" tuottaa täydellisen valon koska se ei sisällä mitään kuviota vaan hajoittaa valon täysin tasaiseksi. Yritin aivan aluksi pehmentää valoa a4-arkilla mutta negaan piirtyi paperin kuitutekstuurin kuvio.

    - Huomioi, ettei reunoilta vuoda tai heijastu valoa negaan epätasaisesti. Tiivistä ennen negaa ja valotasoitusta valon ja pleksin väli vaikkapa mustalla kartongilla esim. snoot-valomuokkaimen tapaan. Tarvitset lisäksi negan ja pleksin taakse jatkuvan valon tarkennusta varten. Mulla on sitä varten kartongissa reikä. Tarkennuksen käyttämä jatkuva valo on niin pieni ISO 100 - 1/160 - f/9-20 valotusyhdistelmällä, joten salamavalon heijastukset lähiympäristöstä epätasoittavat valoa todennäköisemmin kuin tarkennusvalo. Musta kartonki blokkaa mulla salaman ympäriltä mahd. tulevat heijastukset.

    - Ja kyllä, optiikalla on väliä. Käytän perusprimeä (tässä tapauksessa 50mm) ja loittorenkaita. Sähköinen loitto helpottaa hommaa koska makroilussa syväterävyys on pieni. Käytä siis suurehkoa aukkolukua eli pientä aukkoa. Makrokuvaukseenhan on saatavilla telineitä, jossa voidaan siirtää kameran etäisyyttä negatasosta sopivan tarkennuksen ja rajauksen saamiseksi. Kamera olisi hyvä saada jollekin tasolle tai vähintään jalustalle, jolla rajaus saadaan pysymään samana filmiä siirrettäessä. Tarkennus täytyy tehdä joka filmiruudun jälkeen ja siksi sähköinen loittorengas.

    - Yleensä nega on kupera eli jonkin verran käpristynyt ja sen tasoittamiseksi tarvitaan jonkinnäköinen negapidike. Mä en katko ruutuja rullasta. Olen rakentanut pleksin päälle mikrokuituliinoista ja pahvista filminpidikkeet ja kiinnitän ne pleksiin pyykkipojilla koska kuvakokoja on esim. keskikoossa useita erilaisia ja koska filmin ja jopa ruudun vaihtaminen olisi ilman purettavaa rakennetta mun järjestelmällä hankalaa. Toki negapidike parantaisi reprojärjestelmääni. Kuituliinat estävät naarmuuntumisen filmiä siirrettäessä ruudusta toiseen ja poistavat pölyn. Muista pyyhkiä myös pleksitaso ennen aloittamista.

    - Värinegaa reprottaessa aseta valkotasapaino hehkulampulle kun kuvaat salamalla ja valota siten, että histogrammi on oikeassa laidassa (etenkin jos nega on kontrastinen).

    Mainittakoon lopuksi, että täydellisen kliinisiä tuloksia väribalanssille en ole saanut mutta värien tyyli on mulle yksi syy kuvata värinegaa ja toisaalta, että siitä voidaan tuottaa hyvin erilaisia vedoksia.  Etenkin Kodak Portralla, vaikka itse filmi olisi aikanaan valotettu hehkulampun valaistuksessa.
     
  19. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Ohjeita värinegan reproamiseen

    Kiitos audiophile, tuossa oli asiaa enemmän kuin yhdellä kertaa pystyin omaksumaan.
     
  20. RB

    RB Well-Known Member

    9 429
    1 277
    113
    Vs: Ohjeita värinegan reproamiseen

    Olis aikomus talven mittaan reprota jotain värinegoja.
    Onkos kellään kokemusta suurennuskoneen väripään käyttämisessä valonlähteenä?