Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Onko sony muka ihan susi?

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana Annskuu, 16 Helmikuu 2014.

  1. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Onko sony muka ihan susi?

    Voisin edelleen ihmetellä myyjän "voimakasta" kehotusta välttää Sony kameroiden hankintaa, en edelleenkään ymmärrä noita myyjien mielipiteitä.
    Nimimerkillä, Usean Sony kameran tyytyväinen käyttäjä ;)
     
  2. J.A.K.

    J.A.K. Active Member

    2 581
    22
    38
    Vs: Onko sony muka ihan susi?

    Minkälaisia kuvamääriä näillä Sonyillä on kuvattu per kamera?
    1) satoja
    2) tuhansia
    3) kymmeniä tuhansia
    4) satoja tuhansia
     
  3. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Onko sony muka ihan susi?

    Oletpa sinä innostunut todistamaan, että minä en kuvaa kovinkaan paljoa, riittävästi, tai mitä lie.
    No mulla on noita runkoja aika monta, joten per runko ei kuvia ole kauheasti otettu. Osa syynä on mm se, että osa rungoista on ostettu käytettyinä ja myyty edelleen, eli ei mitään tietoa kuinka paljon niillä olen kuvannut.
    Eniten olen kuvannut A700 rungolla, formatointien takia kaikki ei ole tiedossa, mutta sanotaan nyt vaikka 15.000 kuvaa, Pentaxin K7:lla noin 10.000 kuvaa ja lopuilla ehkä yhteensä saman verran, eli se 10.000 kuvaa, joista n.4.000kuvaa A37:lla ja saman verran Nex 5n:llä.
    Ja niin, m43 on sitten oma asiansa, ei liity näihin lukuihin.
    Filkkarungoilla olen kuvannut n. 20.000 negaa/diaa joista suurin osa edelleen kotona, heikoimmat menneet roskikseen.
    Oletko nyt tyytyväinen, vai miten ajattelit vielä dissata meikäläisen kuvauskäytäntöjä?

    Nyt sitten haluaisin vastaavan raportin omasta kuvaushistoriastasi, sen lienet velkaa jänkhäämisestäsi.
    T.Markku
     
  4. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Onko sony muka ihan susi?

    Koeta ymmärtää, että myyjien mielipiteiden muodostumisessa vaikuttavat monet seikat, joista kameran loppukäyttäjä ei tiedä mitään. Ketjun aloittaja olisi voinut kysyä korjaajalta "miksi"?
     
  5. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: Onko sony muka ihan susi?

    No jos sä olisit tekemisissä kameranvalmistajien kanssa, niin tietäiset, ettei tuommoisesta paljoa pysty päättelemään muuta kuin halpojen kameroiden vikaantumistiheyden olevan putkessa 3%-7%. Todellisuudessa halpiksissa heitot ovat suuria alihankkijan tai jonkin viallisen komponentin vuoksi voi olla, että koko erä kierrätetään tehtaan kautta eli käytännössä jokainen kamera kerätään takaisin ja vaihdetaan uuteen. Tilanne voi vaihdella kuukaudesta toiseen eri valmistajilla ja alihankkijoilla. Se mistä kantsuu olla huolissaan, on joku kalliimpi kamera, jonka virheitä valmistaja ei suostu myöntämään ja hoitamaan asianmukaisesti.
     
  6. J.A.K.

    J.A.K. Active Member

    2 581
    22
    38
    Vs: Onko sony muka ihan susi?

    Älä nyt hihojasi polta. Dissaaminen on nyt ihan oma keksintösi. On pelkästään hyvä saada pikkuisen mittakaavaa mitä tarkoittaa olla tyytyväinen omistaja.

    Se että joku satunnainen hemmo omistaa pari kameraa ei kerro niiden luotettavuudesta tai huollettavuudesta yleisellä tasolla oikeastaan mitään, jos ei ole mitään käsitystä paljonko koneita on käytetty. Kestävyyteen vaikuttaa tietty myös käyttöolot ja -tyyli, kolhitaanko koneita.

    Kun huoltomyyjä varoittaa jostakin koneesta, se on paljon vakavammin otettava asia kuin yksittäisen kamerakeräilijän kehut samasta merkistä. Ei Sony varmastikkaan ole se epätoivoisin kone - onhan sen takana paljon muutakin osaamista kuin korvalappustereot. Minoltan ja Konican kauppojen myötä kameratuotanto sai varmasti hyvää tieto ja taitolisän.

    Pyytämääsi käyttömäärätilastoa omistamistani digijärkkäreistä. Nämäkin ovat vain yksi näyte muiden joukossa, eikä kerro yleisellä tasolla mitään tuotteiden laadusta, luotettavuudesta tai huollettavuudesta. Laitteeni eivät ole Sonyja:

    1D mkIIN 231427 valotusta, tämä alkaa olla ehtoopuolella
    1Ds 75455 valotusta, kone on siis vasta sisään ajettu

    Jonkin tilaston mukaan 1D mkII on keskimäärin kunnossa tuonne 230000 laakiin asti ja 1Ds jonnekin 140000 kieppeille. Uudemmat versiot noista pysynevät toimintakuntoisina vielä hieman pidempäänkin.

    Vanhemman pään peruskoneet (10D ja 20D) ovat toimintakykyisiä tyypillisesti tuonne 70000 kuvaan asti. 30D ja uudemmat sitten kestävät keskimäärin yli 100000 valotusta.

    Sony A850 pitäisi olla yhtä luotettava sulkimeltaan kuin nuo edellä olleet kymppisarjalaiset. A700 on vertailukelpoinen noiden vanhempien kymppisarjalaisten kanssa.
     
  7. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: Onko sony muka ihan susi?

    Tässä on yksi tietokanta eri merkkien sulkimen räpsyistä, jos on kiinnostusta Camera Shutter Life Database. Mutkan takaa löytyy enemmänkin malleja. Kyllä sieltä ne koulukuvaajien suosikit yleensä löytyvät isoilta keskiluvuilta ja taksit päästelee edelleenkin Mersuilla.
     
  8. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Onko sony muka ihan susi?

    Kamalan agressiivinen vastaus,
    T Jukka
     
  9. Vs: Onko sony muka ihan susi?

    Markulle ei oikein sovi tuo punainen paita.
     
  10. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 914
    3 374
    113
    Vs: Onko sony muka ihan susi?

    Kamerassa on tai voi olla muutakin vikaa kuin sulkimessa. Sikäli nuo räpsymäärät eivät ole ainoa mittari.  Esim. miten kamera kestää kosteissa oloissa, mitä jos se kolahtaa tai putoaa, pakkanen yms suomalaisen käytön erityispiirteet.

    Minulla oli Canonin 1Ds, jonka kenno hajosi 20 000 räpsyn kohdalla - ihan noin vaan, ekologinen luonnossa itsestään hajoava malli siis.  Korjausarvio JASilla osat 5500 ja työt päälle....  Oli neljäs ja viimeinen Canonin digirunko, yksikään niistä ei toiminut kunnolla.
     
  11. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Onko sony muka ihan susi?

    Lisäksi aika tekee tehtävän. Jos kuvaa vaikka 10 000 kuvaa vuodessa, mikä on loppujen lopuksi aika paljon, niin maagiset 100 000 kuvaa tulevat täyteen 10 vuodessa. Kameran mukana ostetut akut ovat kuolleet jo 5 vuoden kohdalla ja ne on pitänyt uusia. Ehkä jotain muutakin pientä, vaikka kameran perusrakenne olisikin kunnossa.

    Mutta kuka vakavasti jaksaa uskoa, että 10 vuotta vanha digikamera olisi enää sellainen jonka kunnossa olemisesta tai rikkoutumisesta kannattaisi siiremmin murehtia. Vaikka 10 vuotta vanha digikamera sitten 11 vuoden kohdalla hajoaisikin, niin sen voi vaihtaa sukupolvea-kahta uudempaan pikkurahalla.
     
  12. J.A.K.

    J.A.K. Active Member

    2 581
    22
    38
    Vs: Onko sony muka ihan susi?

    [QUOTE>
    [/QUOTE]

    jee
     
  13. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: Onko sony muka ihan susi?

    Naulan kantaan. Digikameroiden elinkaarta suunniteltaessa 3 vuotta on varmaan useimmille malleille enemmän kuin paljon, jos markkinointiosasto saa päättää - ja miksei saisi? Ammattimalleille se voi olla enemmänkin, mutta kyllä niissäkin elektroniikka alkaa vähitellen kypsyä ja vaikea kuvitella niiden toimivan enää yli kymmenvuotiaina.
     
  14. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: Onko sony muka ihan susi?

    Totta kai voi olla ihan kaikkia mahdollisia vikoja, mitä elektroniikkaleluissa noin yleensäkin. Tuo räpsymäärä on vain sikäli mielenkiintoinen, että se on selkeä mekaaninen osa, jonka elinkaari ei liity muun kameran elinajanodotteeseen eli jos kamera on kovassa käytössä eli esim. koulukuvauksessa, se suljin saattaa tulla tiensä päähän kahdessa kuukaudessa tai sitten kahdessa vuodessa. Sillä on tietysti suuri merkitys ammatinharjoittajan taloudenpidolle, milloin pitää joko a) ostaa uusi kamera b) vaihdattaa suljin tai harrastajan ostaessa käytettyä, että kestääkö suljin vielä. Siksi se on hyvä indikaattori, mutta perusoletuksena on tietenkin, että valmistaja on saanut kameransa elektroniikan rakennettua kerralla oikein ja hyvälaatuisista komponenteista (kyse siis vähintään prosumer-tason värkeistä. Ne halvat rimpulat voivat tosiaan olla yllätyksellisempiä vikaantumismäärien suhteen, kuten edellisissä viesteissä oli puhe). Sinulla on ollut huonoa tuuria sen kennon suhteen, jos se on kärähtänyt omia aikojaan noin lyhyessä käytössä näillä leveysasteilla. Jossain lämpimissä maissahan noita menee varmaan helpommin päiväsaikaan videoidessa, mutta täälläpäin pitäisi olla harvinaisempaa. Olisit laittanut nootin maahantuojalle. Jos se on ammattimalli ja kuvattu ilman mitään temppuiluja (luokkaa 2 tuntia videota tropiikissa ilman taukoja), kennon pitäisi kestää merkittävästi kauemmin. Kyseessä oli siis huonolaatuinen komponentti tai suunnitteluvirhe (puutteellinen jäähdytys suhteessa lämpenemiseen?).
     
  15. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 18 Maaliskuu 2019
  16. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3 218
    405
    83
    Vs: Onko sony muka ihan susi?

    Just näin. Kun yksi ihminen sanoo kantansa jostain asiasta, kyseessä on parhaimmillaankin yhden ihmisen subjektiivinen mielipide, joka voi johtua vaikka a)yksittäisestä tapahtumasta/b)sadoista kokemuksista. Arvoa sillä lienee saman verran kun jokaisella yksittäisellä kannalla täällä foorumilla. Olkoonkin, että kaveri työkseen tekee huoltoa, mitään tietoa juuri tämän tai tuon mielipiteen tueksi olevasta kokemusmäärästä kun ei ole.
     
  17. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 18 Maaliskuu 2019
  18. Vs: Onko sony muka ihan susi?

    Jos ymmärsin oikein, aloittaja kävi Canon-huollossa. Kuten tiedämme, tuttu Canon-huolto ei korjaa Sonyä, eikä huoltomies siis todennäköisesti edes tiedä miten Sonyn laitteet rikkoontuvat/korjaantuvat. Itsellä on Sony ollut jostain syystä lähes ainoita laitevalmistajia, joiden laitteet on toiminut vuosikausia (jopa kymmeniä) moitteettomasti. On kyseessä sitten ollut pelilaitteet, näytöt, dvd-soittimet, videokamerat, videonauhurit tai digikamerat. Tai levysoittimet. Jopa kaikki Sonyn digikamerat joita omistan (4-5 kpl) joista vanhin taitaa olla yli vuodelta 1998, toimii kaikki edelleen 100%. Sony on mulla vahva laatumerkki, ihan kokemuksista johtuen. Viihde-elektroniikan Apple. 
     
  19. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 18 Maaliskuu 2019
  20. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: Onko sony muka ihan susi?

    Ei sunkka, vaan vitsi?