Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Ompun mft 12/2.0 tarkennusasteikko?

Keskustelu osiossa 'Optiikat' , aloittajana 3js, 28 Heinäkuu 2016.

  1. 3js

    3js Member

    686
    0
    16
    Pieni tsekkaus, voisko ne joilla toi optiikka on käytössä, tarkistaa onko äärettömän merkki oikein laitettu, eli pysähtyykö merkkiin vai meneekö yli? Omassani menee yli...
     
  2. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Ompun mft 12/2.0 tarkennusasteikko?

    Noin niinkuin yleisesti ottaen, automaattitarkenteisen objektiivin tarkennus ja mekaaninen etäisyysnäyttö menee pääsääntönä yli. Onko se näyttö säädetty oikein on yksi asia ja toinen on objektiivin ja kameran tarkentamisen onnistuminen.

    Tee siten että aseta käsitarkenteisena sen näytön äärettömään ja otat kuvan jossa näkyy hyvin kaukainen taivaanranta, ainakin 500 metrin tai mieluummin kilometrin päässä.  Vaihtoehtoisesti kirkas tähti tai kuu.  Sitten otat muutaman kuvan haarukoiden tarkennusta käsin.  Voit ottaa myös suurennetulla takatelkkarin näytöllä käsintarkennettuja kuvia ja verrata valotettuja ruutuja objektiivin etäisyysnäyttöön äärettömässä ja merkittyine etäisyyksin mittanauhalla tarkistamalla kennotasolta.

    Muista pitää kirjanpito ruuduista!

    Jos se etäisuusnäyttö testauksen tuloksena todella on pielessä, se on säädettävissä oikeaksi tai ainakin oikeammaksi. Harvoin ne  aivan tarkalleen ovat nykyään.


    ed. Jaa niin, tietenkin näet selvimmin asian täydellä aukolla, mutta samalla kannattaa tsekata myös tuleeko missä määrin tarkennuksen siirtymää himmentäessä (focus shift). Varsinkin lähietäisyydellä.
     
  3. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Ompun mft 12/2.0 tarkennusasteikko?

    Kaipa tuo ihan normaali lasi on eli menee tuohon kertomaani "pääsääntöön".  Tuolta halutuloksista  tarttui silmiin:  You can't blindly set the lens to infinity, or you'll actually be focused well beyond infinity. 

    On toinen asia onko merkki oikein eli se näyttö säädetty oikein.
     
  4. 3js

    3js Member

    686
    0
    16
    Vs: Ompun mft 12/2.0 tarkennusasteikko?

    Kiitos vastauksesta, tarkoitus oli lähinnä tarkistaa onko tämä yleistä nimenomaan tällä linssillä. Mikä tästä tekee erikoisen on se optiikkaan merkitty syväterävyysasteikko, joka ei tietenkään nyt pidä paikkaansa. Ei kuullosta pahalta, mutta kun käytän tätä lähes aina manuaalina niin tarvitsisin tuota asteikkoa syväterävyyden hallintaa. Eihän tuolla asteikolla ole mitään käyttöä näin...

    Valmistajan kuvissa tuo on aina oikein... Mitenköhän muut(pois lukien nämä vanhemmat Canon Nikon yms muut filmi/täyskenno-optiikat) mahtuvat pitää paikkaansa, näitä asteikkoja ei taida enää kovin monesta optiikasta löytyä? Fuji x tuli mieleen, onkohan niitä muitakin?
     
  5. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Ompun mft 12/2.0 tarkennusasteikko?

    Uusista kinokoon objektiiveista löytyy pääsääntöisesti asteikot.  Tamronin zoomi kävi Ruotsissa takuulla ja ne säätivät metrit ja äärettömän paikoilleen objektiivin näytössä.  Eihän kaikki sellaisesta välitä, mutta en oikein tajua mitä virkaa on näytöllä jos se on pielessä.  Ja kyllä aina joskus on tilanteita että pitää asettaa etäisyys katsomalla vain sitä.  Nikkor AFS 17-35/2,8 käytin myös säädössä, tosin sitä säädettiin muutenkin.  AFS 50/1,8 on noin kolmen cm pituinen liike ikkunassa  ja merkittyjä kohtia ovat ääretön, 1,5m, 0,8m, 0,6m ja 0,45m.  17-35 on yli 4 cm pituinen skaala ja merkityt kohdat ovat ääretön, 1m, 0,7m, 0,5m, 0,4m, 0,35m ja 0,28m.


    ed. "mitä virkaa on näytöllä jos se on pielessä"  -  onhan siinä se kuitenkin, että kun tietää minkälainen virhe on eli missä on todellinen kohta, niin se on käytettävissä.
     
  6. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Ompun mft 12/2.0 tarkennusasteikko?

    En muuten edelleenkään tiedä, mitä kysymyksesi koskee tai mikä on oikein ja mikä pielessä?

    Missä on tarkennustaso, näkee otetusta kuvasta, mutta miten tähän liittyy kuva objektiivin etäisyysnäytöstä oli se sitten valmistajan tai kenen vaan ottama?
     
  7. 3js

    3js Member

    686
    0
    16
    Vs: Ompun mft 12/2.0 tarkennusasteikko?

    Eli siis yritän selvittää onko muillakin säädetty syväterävyysasteikko niin, että vietäessä tarkennus äärettömään tarkennus ei pysähdykään optiikan kyljessä olevan syväterävyysasteikon ääretön-merkkiin vaan menee siitä yli. Tämä pitäisi olla ihan säätökysymys.

    Mulla on mf-optiikoita ja af- optiikoita joitain kymmeniä ja niissä ei yhdessäkään mene yli. Olen ihmetellyt myös sitä, että useissa uusissa optiikoissa ei ole lainkaan syväterävyysasteikkoa. Omaan kuvaustyyliini se on välttämätön.

    Onko tässä kyse vain huonosta kokoonpanosta vai mistä, se lienee kysymykseni. Mahtaakohan tällainen mennä takuun piikkiin?
     
  8. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Ompun mft 12/2.0 tarkennusasteikko?

    (Joo siis syväterävyysasteikko puuttuu nykyään usein tai se on kovin rajoittunut.  Esimerkiksi AFS Nikkor 50/1,8 näyttää vain aukolle 16 merkit.  Tarkennusetäisyysnäyttö taitaa olla vain harvinaisesti jätetty pois?)
     
  9. Vs: Ompun mft 12/2.0 tarkennusasteikko?

    Kerrataan: kysessä AF-objektiivi, ja niissä menee tarkennus useimmiten yli äärettämän. Ihan tarkoituksella. Osta käsitarkennusobjektiivi.
     
  10. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Ompun mft 12/2.0 tarkennusasteikko?

    Jos tosiaan viet tarkennuksen todelliseen äärettömään että kuva on tarkennettu äärettömään ja tarkennusetäisyydeksi se silloin osoittaa jotakin muuta kuin tasan ääretöntä, on siinä tarkennusikkunan säädössä epätarkkuutta.

    ed.  Alkoi epäilyttämään, ymmärsitkö tätä: You can't blindly set the lens to infinity, or you'll actually be focused well beyond infinity.  Toisin sanoen jos käännät tarkennuksen tappiin, ei se silloin ole tarkennettu äärettömään. AF-objektiiveista yleensä puuttuu "infinity stop" eli se luonnostaan tarkentuu yli eikä pysähdy siihen.
     
  11. 3js

    3js Member

    686
    0
    16
    Vs: Ompun mft 12/2.0 tarkennusasteikko?

    No enhän minä oikein ymmärrä kuinka voi tarkentaa yli äärettömän:) No joo tiedän, että se ei ole oikeasti ääretön, miten voisikaan... Mutta joku stoppi siellä on oltava, muutenhan se ruuvautuisi irti?

    Mutta ei näissä muissa af optikoissani ole tätä vikaa, ja niitä piisaa, tosin ne ovat vanhempia, Canonia, Nikonia ja Minoltaa. Kun tarkennus pysähtyy tappiin, niin yllä on ääretön-merkki.

    Voisiko joku, jolla on ao linssi käytössä, tarkistaa kuinka asia on hänen optiikassaan? Kiitos jo etukäteen.
     
  12. 3js

    3js Member

    686
    0
    16
    Vs: Ompun mft 12/2.0 tarkennusasteikko?

    En ymmärrä tarkoitusta, jos optiikassa on nimen omaan syväterävyysasteikko. Ymmärtääkseni äärettömän yli menevä tarkennus on hieman hankalaa, koska äärettömällä on yksi erikoinen ominaisuus.

    Suurin syy taitaa olla tuotantotekninen, työaikaahan säästyy kun ei tarvitse laittaa tappia tarkalleen, tai mikähän sen pysäyttää sen liikkeen, voihan niissä olla jokin toinenkin tapa, en ole näitä uusia avannut.

    Enkä osto manuoptiikoita, jos ei oo samaa merkkiä.
     
  13. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Ompun mft 12/2.0 tarkennusasteikko?

    "Yli äärettömän", eli pitemmälle kuin kaukaisimpiin tähtiin, alkaa olla sellainen  optinen ominaisuus josta voisi kysyä vaikka Esko Valtaojalta.  Kaikki kunnia antiikin ajan filosofeille kuitenkin, mutta avaruuskin voi olla tosiaan äärellinen ja tämän oivalluksen juurena lie Albert Einstein.  http://areena.yle.fi/1-2460600

    Pitemmälle ei voi tarkentaa.  Mutta kun sanotaan että tarkennus on yli äärettömän, kyse on yksinkertaisesti liian lyhyestä vetämästä ja silloin objektiivi ei ole tarkennettu yhtään mihinkään.
     
  14. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Ompun mft 12/2.0 tarkennusasteikko?

    Tuosta yllätyin.  Mutta en olekaan vanhempia AF-laseja hallussani paljoa pitänyt.  Ehkä kyse on nimenomaan kalibrointiongelmien välttäminen eli ne tuotantotekniset syyt, jos asiassa tosiaan on tapahtunut muutos.  Että käsin käännät tappiin ja ääretön on siinä.  ???
     
  15. 3js

    3js Member

    686
    0
    16
    Vs: Ompun mft 12/2.0 tarkennusasteikko?

    Juu kyllä avaruus voi olla äärellinen, en kiellä enkä myönnä. Mutta terminä ääretön on vähän huono, pitäis olla varmaan pisin tarkennusetäisyys ja sille joku merkki. Jos nyt ei puhuta tähtikaukoputkista vaan tästä nimenomaisesta linsistä, niin laitoin Olympuksen huoltoon kysymyksen asiasta, saas nähdä mitä vastaavat.
     
  16. Vs: Ompun mft 12/2.0 tarkennusasteikko?

    Mitä yli äärettömän olevasta syväterävyydestä sitten keskustellaan, sehän on toki olemassa jo täydellä aukolla, ja himmentäessä homma senkun abrstraktoituu ;-)

    ja mitä noihin pikkuleluihin tulee, muijan Olyn missään objektiiviissa ei ole mitää asteikkoa eikä stoppia, että  aivan sokeantunnottomia pa...objektiiveja kaikki. ;-D
     
  17. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Ompun mft 12/2.0 tarkennusasteikko?

    Ehkä ongelmatiikka liittyy mäkkeihin ja olympialaisiin.  Kun se terävä, mikä ei voi olla terävä lainkaan, vielä lisää terävöityy himmentäessä, olemme ymmyrkäisinä kuin renkaat.  Tai jos kyse on omenasta, levoton kuluttaja huutaa missä on palanen!  Sillä olen tottunut saamaan omenani kokonaisena. Waltarin Sinuhea mukaillen.


    (Onpas Olyn panettelusta tullutkin suosittua.  Hyi minä, kun sellaiseen mukaan vähän lähdin.)
     
  18. Vs: Ompun mft 12/2.0 tarkennusasteikko?

    Huh, onneksi tuo yksi olikin Panoptikosonik!
     
  19. Vs: Ompun mft 12/2.0 tarkennusasteikko?

    Noin yleisesti ottaen ei useimmissa mft-objektiiveissa etukätee tiedä yhtää mihin tarkentaa ja miten. Useimmiten ei tarkennu oikein, ja syväterävyyden hallinta voi olla arpapeliä.
    Muuten ne on kai kivoja objektiiveja: kevyitä, pieniä, mutta ihmee kalliita ottae huomioo mekaniikan. Olisko vähä jopa rahastuksen makua?
     
  20. Vs: Ompun mft 12/2.0 tarkennusasteikko?

    Miten mikään optiikka - avrsinkaan noin laajakulmainen - tarkentuu yli äärettömän ?