Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Olympus OM-D E-M5

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana ppotka, 8 Helmikuu 2012.

  1. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    62
    48
    Vs: Olympus OM-D E-M5

    Noita ei ole käyttöliittymäsuunnittelija varmana tehnyt..

    Käyttöliittymää suunnitellessa perinteisesti lähdetään käyttäjästä, käyttäjän tarpeista ja luodaan tarpeeksi erilaisia käyttötapauksia.
    Näin softakoodarista olyn valikot ovat kuin suoraan koodaajan tekemiä :)  Logiikka on yhtä hyvä... Aukeaa tarpeeksi käyttäneelle/perehtyneelle, mutta ei äkkiä random-säätöä etsivälle.

    Miksi esimerkiksi kohinanpoisto on color/wb -valikossa eikä valotukseen liittyvässä? (exp/exposure modes/ISO settings)

    Päällekkäisvalotukset, haarukointi jne löytyy ihan eri menusta kuin valotus. Eikö se kuulu juuri valotukseen.

    Yksi tapa helpottaa olisi lisätä menun vaikka menun syvyyttä (joka ei sekään ole käytettävää), silloin voisi ryhmitellä asiat edes jotenkin päätekijän mukaan.

    Ymmärrän kyllä, että tuossa on haettu logiikkaa jossa kamera-menut (mun kamerassa kamera-1 ja kamera-2) sisältävät kameran hallintaan liittyvät toimet. Sieltä löytyy vitka, sarjakuva, yksittäiskuva, valotuskorjailu, muistikortin tyhjennykset jne.. Jopa päällekkäisvalotus.
    MUTTA. Miksi valkotasapaino pitääkin etsiä jostain ihan muualta? Sehän on vähintään yhtä tärkeä kuin valotuskorjailu?
    Tai tarkennusmoodin vaihto kasvontunnistukselle? Miksi tämä löytyy display/ääni/PC-liitäntä -valikosta eikä kameran perustoiminnoista?

    Listaa voisi jatkaa vaikka miten. Logiikkaa kun noissa ei ole.  (niin ja auto-iso:n iso-arvoa vaihtava suljinaika löytyy salama-menusta...)
     
  2. Vs: Olympus OM-D E-M5

    Me taidetaankin painia ihan eri sarjoissa ;) Tuo minun olisi tosiaan ehdotus "vakavalle harrastajelle", eli ihmisille jotka opettelevat/osaavat käyttää niitä ikiaikaisia kameran perussäätöjä, jotka valokuvauksen perusteita käsittelevissä kirjoissa kerrotaan. Jos laajennetaan ajatusleikkiä, niin mun mikrojärkkärituoteperheeseen kuuluisi:

    - Räpsykamerat miljoonine automaattitiloineen, ikäänkuin ixuksia vaihdettavalla optiikalla. Toki valotusajan ja aukon säätäminen mahdollista, mutta paino selkeästi niissä "vihreän neliön ohjelmissa".
    - Edellä kuvaamani harrastajamalli.
    - Ammattilaismalli. Ei ole hajuakaan mitä kaikkea siinä pitäisi olla, mutta lähtökohtaisesti se voisi olla isompi (jotta mahtuu enemmän säätimiä) kuin nuo kaksi edellistä ja sitä kautta myös ergonomisempi, eli varmaankin jotain sellaista kuin OMD on.

    Periaatteessa jako mini/lite/OMD on ihan jees, mutta erot pitäisi olla paaaljon selkeämmät ja käytettävyys hiottu ihan toiseen sfääriin ainakin liteissa. Sama peruslogiikka pitäisi olla jokaisessa mallissa, jotta siirtyminen vaativampaan on helppoa, mutta kuitenkaan kopioimatta yhteen tuotteeseen suunniteltua käyttistä suoraan toiseen (ja kenties vain ohjelmallisesti rampauttaen halvempiin malleihin, kuten tuntuu että nyt on tehty).
     
  3. Vs: Olympus OM-D E-M5

    Voisivat Olympuksella ottaa oppia Canonien valikkosuunnittelusta. Problem solved.

    Ei Nikoneidenkaan valikoissa isosti valittamista ole, mutta Canonilla on kaikkein selkeimmät.
     
  4. maksy

    maksy

    145
    0
    0
    Vs: Olympus OM-D E-M5

    En muista milloin olisin viimeksi käynyt noissa valikoissa ja homma toimii. Lähinnä tarvitsen käyntiä valikoissa, kun tässä ketjussa tulee ilmi jotain hienouksia mitä ei itse ole tullut edes ajatelleeksi. :) Itselle tärkein painike kamerassa on OK-painike. Sillä saa tehtyä suurimman osan muutoksia hyvinkin nopeasti. FN-painikkeet olen muokannut käyttööni sopiviksi, mutta silti niitä ei juuri tule käytettyä, koska tuon OK-painikkeen takaa löytyy enemmän tavaraa ja nopeasti. Vielä jos tuon näkymän saisi etsimeen, niin ei auringonpaisteessa säätäminen olisi haastavaa.
     
  5. Vs: Olympus OM-D E-M5

    Tässähän ollaanvalokuvausharrastuksen kameraharrastuksen ytimessä. 77 sivun verran.
     
  6. kiuruja

    kiuruja Member

    64
    0
    6
    Vs: Olympus OM-D E-M5

    En ole oikein koskaan ymmärtänyt tätä nillitystä kameraharrastajuudesta. Miksi laitteista ei saisi keskustella? Keskustellaanhan tietokoneista, kännyköistä jne. vaikka ne useimmille meistä ovatkin vain välineitä tehdä asioita. Yhtälailla kamera mahdollistaa taiteen ja dokumentaation.

    Kaikki uudet asiat ovat herättäneet keskustelua koko maailmanhistorian ajan. Peilittömät järkkärit nyt vaan sattuvat olemaan jotain teknistä uutta vakiintuneessa valokuvauskentässä.
     
  7. Vs: Olympus OM-D E-M5

    Minusta tämä keskustelu (kameran käytettävyys) on kuitenkin aika paljon lähempänä valokuvausharrastusta, kuin ne eräillä nimeltämainitsemattomilla foorumeilla käydyt keskustelut piirrosta, mikrokontrastista ja kohinasta joiden ohessa tuijotellaan - ei suinkaan valokuvia vaan - käyriä ja pylväsgraafeja.
     
  8. RB

    RB Well-Known Member

    9 393
    1 257
    113
    Vs: Olympus OM-D E-M5

    Tämä on totta, usein käppyrävertaamiset menee niin pitkälle ettei niitä viitsi edes lukea, tämä ketju on sentäs mielenkiintoinen.
     
  9. Vs: Olympus OM-D E-M5

    Tässä olet asian ytimessä. Juuri tämä vaikeasti määriteltävä ja hyvin henkilökohtaisesti koettu käytettävyys ratkaisee. Olympuksen PEN Lite-malleissa se ei ole sillä tasolla, jota itse haluan. "Varsinaisissa" PENeissä sähköisen etsimen kanssa ja erityisesti OM-D:ssä ja E-P5:ssä kyllä.

    Kuten edellä kirjoitin, Canonin välilehtiin perustuva menusysteemi on sellainen, josta Olympuksenkin pitäisi ottaa oppia. Menu on kuitenkin sellainen asia, jossa ei pitäisi joutua käymään kuvatessa. Menu laitetaan kerran haluttuun kuosiin ja sitten sen voi unohtaa ellei haluttu kuvaustapa muutu. Olympuksessa ei menuun joudu kuvatessa SCP:n ja/tai Live Controlin ansiosta. PEN Litet (yhdessä EVF:n kanssa) tekevät "kamera silmällä" kuvaamisen vähemmän miellyttäväksi tai hankalaksi, koska säätimet eivät oikein riitä tai ovat hankalasti tavoitettavissa.

    Myös OM-D on "ahdas" säädettävä ilman vaakakahvaa. Vaakakahvan kanssa se on itselleni hyvä käytettävyydeltään eikä kuvatessa tarvitse koskaan ottaa kameraa silmältä. Kaikki säätö sujuu oikean käden sormien lihasmuistilla. E-P5 plus VF-4 olisi muuten ykkönen käytettävyydeltään Olympuksista mutta kahva ei toimi omassa kameran rannehihnassa roikottamistavassa.
     
  10. Vs: Olympus OM-D E-M5

    +1
     
  11. tnihtila

    tnihtila Member

    275
    4
    18
    Vs: Olympus OM-D E-M5

    Tämä on kyllä loputon ketju :) Ainakin herättää mielipiteitä. Kameran käyttölogiikka ei ehkä ole paras, mutta kun siihen on tottunut, en oikein halua poiskaan vaihtaa. Ainakaan mihinkään, joka on kovin erilainen. Kokeilin X100:aa, mutta ei kiinnostanut opetella käyttämään sitä "hyvin" ja pistin kiertoon.

    Kiertelin juuri pari viikko Sloveniassa, ja kyllä kamera taas näytti parhaat puolensa. Nimittäin se järjestelmän koko. Ainoa mitä reissussa kaipasin, oli normaalizoomi. Linssinvaihtorumba oli välillä melko tiheää, kun ympäristö vaihtui tiheään ja halusi erilaisia kuvakulmia. Katsotaan, jos/kun Olympus tuo oman 12-35-vastaavan zoominsa, millainen se on. Tosin nyt kun käyn kuvia läpi, ei se 12/2-17/1.8-45/1.8 -vaihtorumba enää harmitakaan...

    Kyllä tämä on The kamera reissaajalle. Varsinkin jos reissutyyli on käsimatkatavaroilla halpalentoyhtiöillä, eikä 40 kg matkatavaroiden kanssa viikoksi Kanarialle. Joka käyttöön kamerasta ei ole, joka on tullut tässä ketjussa todettua ehkä 150 kertaa.

    Nyt vain muistikortit tyhjiksi, kalsarit puhtaaksi ja seuraavalle reissulle. Loma ei ole kotona istumista varten.
     
  12. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Olympus OM-D E-M5

    Jos tuon antaisi valikko-koodarille speksinä, niin mitähän olisi tuloksena?
     
  13. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Vs: Olympus OM-D E-M5

    Mikäli olen oikein tulkinnut lukemaani, kai sieltä jonkin sortin Oly putkahtaisi. Todennäköisesti sellainen, jossa laukaisunappikin olisi viritetty makrolla spesiaalivalikkoon... =)
     
  14. Vs: Olympus OM-D E-M5

    Voin minä speksata ja kirjoittaa oikean määrittelydokumentinkin, jos joku sen minulle sitten koodaa ;) Lupaan tulla kertomaan tuliko toimivampi.
     
  15. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 134
    3 469
    113
    Vs: Olympus OM-D E-M5

    Paremmissa kameroissa noin on ollut jo pitkään.

    .
     

    Liitetyt tiedostot:

  16. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Vs: Olympus OM-D E-M5

    No niinpä näyttää. Tuohon voi kätevästi kytkeä esimerkiksi toiminnon, jolla saa päälle kuva-alalle valotettavan päivämäärän ja vuosiluvun...
     
  17. Vs: Olympus OM-D E-M5

    Totta. Silti kannattaa valita välineet käyttötarkoituksen mukaan. Useimpien valokuvaajiksi itseään luulevien näppäilijöiden (sori) kohdalla tämä tarkoittaa sitä, että mikä tahansa kamerarunko sopivalla optiikalla riittää heidän kaipaamaansa lopputulokseen. Sitten on hommia, joiden onnistumisessa auttaa toisenlaiset vehkeet, joilla onnistumisprosentti (ja sitä kautta tyytyväisyys harrastukseen) nousee huomattavasti. Siitähän tässä väännössä on kyse, ei mistään muusta.

    Canon 5D ykköstä ja omaa visiotaan tyrkyttävät maisemakuvaajat pahoittavat mielensä siitä, että joku valitsee toisin, se on jo nähty. Vaan eipä lie keneltäkään muulta pois jos joku valitsee toisin tai hommaa peräti useamman setin välineitä eri tarkoituksiin.
     
  18. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Olympus OM-D E-M5

    En ole ihan varma mitä tarkoitat, mutta olen melkoisen jyrkästi sitä mieltä, että tekniikka ei tee kenestäkään valokuvaajaa, näkemyksen PITÄÄ tulla valokuvaajalta itseltään, ja jos ei olla pikselipiipertäjiä, niin hyvä kuva voi olla otettu ns. "huonollakin" kameralla.
     
  19. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Vs: Olympus OM-D E-M5

    Käypä kysymässä saman tien diagnoosi vainoharhaasi. Canonia täällä enimmäkseen tuupitaan ja vähätellään vähän joka käänteessä. Vieläpä useimmiten hyvin heppoisin perustein. Viestejä lukiessa ei voi välttyä ajatukselta, että jengille ovat tärkeitä jatkuvat suuret muutokset ja kameratehtaiden eksperimentaaliset kokeilut kuluttajan lukuun semminkin kuin kokonaisvaltaisesti toimivat ratkaisut ja niihin liittyvät pienet hienosäädöt.
     
  20. Vs: Olympus OM-D E-M5

    Olenko muka muuta väittänyt? Luetun ymmärtäminen ei taida olla vahvin puolesi.