Paljon hyvää keskustelua asiasta ja asian vierestä. Luin koko ketjun ja oli ihan pakko rekisteröityä. Itseäni on alkanut polttelemaan tämä kyseinen runko. Kävinkin hypistelemässä sitä Verkkokaupassa. Tuntui varsin loistavalta peliltä, eikä se valikkosysteemi nyt niin hankala ollut. Sain tehtyä kaikki perussäädöt aika helposti. Kokeilin sitä myös tuon Olyn 40-150 F2.8 putken kanssa. Rajalalta tänään kyselin pakettihintaa, jossa olisi nuo edellämainitsemani ja vielä telekonvertteri. Yhtään ei hinta pudonnut netissä mainituista hinnoista. Ei kuulemma ole nykyään tinkivaraa. Olenkin päätymässä tilaamaan tuon Englannista osoitteesta hdewcameras.co.uk. Sieltä vastaava paketti irtoaa yli tonnin halvemmalla (noin 2600€). Soittelinkin ihan vain varmuudeksi tuonne ja vaikutti asialliselta kaupalta. Saaneet hyvät arviot ja niillä on ihan kivijalkaliikekin. Aikaisemmin käytin canuunoita ja jossain vaiheessa paras tykki oli 1D MK IV. Vaihdoin Nikoniin, kun D750 tuli. Sitten ostin sille kaveriksi D500:n. No seiskapuokki jäi hyllyyn pölyttymään ja myin sen viime joulukuussa. Keväällä oli tulossa reissu jenkkeihin ja halusin matkakameraksi jotain pienempää ja kevyempää. D500 ja 14-24 F2.8 komboa ei huvittanut raahata sinne. Myin tuon jöötioptiikan ja ostin Panasonicin G80 ja panan 7-14 F4:n. Ja pidempään päähän vielä panan FZ2000:n superzoomin. Reissusta tuli vielä ostettua panaleica 25mm 1.4. Reissun jälkeen FZ2000 jäi käyttämättä ja myin sen pois. G80:stä tykkäsin ja ostin siihen panan 12-35 ja 35-100 F2.8 II:t. Sitten ostin käytettynä pakettina Olyn 45mm 1.8 ja panan 20mm F1.7. Paketissa oli myös panan GX800, joka on nyt vaimolla käytössä. Nyt sitten viikolla lähti talosta D500, 70-200 F2.8 II ja Sigma 120-300 F2.8 OS. Nyt sitten hurahdin tuohon Olympukseen ja se toisi selkeää parannusta käytettäessä korkeampia herkkyyksiä, siinä olisi nopeampi tarkennus ja sähköisen etsimen kanssa voisi kuvata liikkuviakin kohteita, mikä on tuon panan kanssa lähes mahdotonta, jos haluaa sarjaa paukuttaa. Pana silti jäisi taloon itselleni toiseksi rungoksi ja videojuttuihin. Se myös toimii hienosti noiden panan putkien kanssa mm. vakautuksen osalta. Itsekin kuvailin paljon koiria juuri treeneissä ja metsästyskokeissa, mutta nykyään se on jäänyt vähemmälle. Sen sijaan peurat, karhut ja hirvet kiinnostavat. Ja jos nyt joskus omia koiria kuvaan, niin tuo 30% onnistuneita kuvia riittää minulle. Sitten yksi kysymys. Olyn näyttöä kun voi käyttää tarkennuspisteen valintaan etsimen kautta kuvatessa, niin onko sitä toimintaa mahdollista muuttaa jollain asetuksella niin, että ottaa sen pisteen absoluuttisesti siitä kohtaa, mihin sormella ruutua tökkää? Nythän se toimii niin, että näyttö on ikäänkuin läppärin tasohiiri ja sitä tarkennuspistettä vieritetään sen avulla.
Ei tietääkseni ole mahdollista. Katsoin just omastani ja kyllä sitä pistettä joutuu raahaamaan. Ideana tuo on kyllä aika hyvä, toivotaan että joku Olympuksella hoksaa lisätä tuollaisen option. Mistä tuli mieleen, että eipä taida olla mitään väylää lähettää Olylle bugiraportteja ja kehitysehdotuksia?
Tuollainen on tuossa Panasonicin G80:ssä ja on todella kätevä. Olyn toteutus tuntui kömpelöltä. Firmiksellä tuon pystyisi tekemään. Valikkoon vain valinta, kumpaa moodia haluaa käyttää.
Joo... tuollaiset harmaatuonti liikkeet on kyllä harmillisia, kyllähän sitä miltei kaiken pystyy nykyään tilaamaan jostakin ulkoa ja säästää siinä sitten jotakin. Sehän on pidemmän päälle kuin omiin muroihin laittaisi sitä keltaista nestettä. Itse ostin Suomesta rungon sekä 40-150 2.8 jatkeella uutena 3000 eurolla ja toivottavasti niitä liikkeitä vielä jatkossakin on, ettei tarvitse muualta tilailla.
Toimivat ihan kivijalassa myös, joten meinaatko, että ovat harmaatuotuja? Mistä olet noin edullisesti tuon saanut? Mitä itse olen katsonut, niin hinnat pyörivät siinä lähellä 3700€, mitä tuolla Rajalallakin pyysivät.
Sen verran tsekkasin, että eivät tosiaan ole Olympuksen virallisten jälleenmyyjien listoilla. Ne ovat kuitenkin toimineet 90-luvulta saakka ja niillä on kolme myymälää. Jos tuossa kauheasti jotain laitonta olisi, niin luulisi, että putiikki olisi pistetty kiinni. Niin kauan kun mitään lakia ei rikota, niin minulle kelpaa. Nyt sitten moni vetoaa kivijalasta saatavaan palveluun ja asiantuntemukseen. Voin sanoa, että itse en sitä ole saanut/kokenut. Ilmeisesti se on sitten vaan pröökuvaajille.
Ei ns. harmaatuonti laitonta ainakaan selkeästi ole. Luultavasti takuu on kuitenkin vain sellainen, minkä myyjä sulle on luvannut eli täällä merkin edustaja saattaa kieltäytyä vastuistaan vedoten että yksilö ei ole vira.llista reittiä Eurooppaan tuotu. Harmaatuonti taitaa olla sitä, että koska eri alueille maailmassa myydään eri hinnalla tuotteita tehtaalta, tuodaan halvemmalle markkina-alueelle alunperin tuotuja kalliimmalle alueelle kuten EU:hun. (Seuraavassa aasialaisturistit on tietenkin arvausta, mutta kuka tietää vaikka totta, koska usein ne ovat avattuja pakkauksia eli pakkaus tuotu erikseen https://kameralaukku.com/digikuvaus-f39/ricoh-pentaxtulevaisuus-vaarassa-t122707-s60#p844756 https://kameralaukku.com/digikuvaus-f39/6d-ohjelmisto-t123825#p849844
Nykyään ei ole olemassa mitään harmaatuontia. Kaikki tuonti on ihan yhtä laillista. Ja kaikkia tavaroita koskaa myyjän lakisääteinen virhevastuu.
Toisin sanoen siinäkään ei liene mitään laitonta, että virallinen edustaja Euroopassa voi irtisanoutua tuotemerkin ns. worldwide takuusta (tms) ja todella ainoa vaade virheen korjauksesta ilmaiseksi voidaan esittää lontoolaiselle myyjälle. Tai saahan sitä nyt aina esittää vaikka naapurin Sepolle.
Kyllä ohi virallisen jakelijan myynti on ns. harmaatuontia, edelleen, jolloin ei tuotteen jakeluketjun historiaa voi todentaa eikä takuu toimi valmistajan piikkiin.
Jos näistä harmaista haluaa varmempaa tietoa kuhunkin tapaukseen, voi pyytää etukäteen tuotteiden sarjanumerot. Monella myyjällä tilanne paljastuu sellaiseksi, ettei hän niitä etukäteen tiedä ja odotusaikaakin toimitukselle tulee viikosta kuukauteen. Jos numerot saa, voi ennen kauppaa kysyä tilannetta täällä viralliselta edustajalta mahdollisten takuukorjausten suhteen. Nuo takuut on kuitenkin vain eräänlainen vakuuttamiseen verrattava asia eli se maksaa ja jos ei maksa, voi itse maksaa vasta tarvittaessa. Jos sattuu sellainen säkä, että laitteessa paljastuu vikaa, on luotettava myyjään siellä jossakin että sitten lähetät sen sinne. Kannattaa luottaa siihen jo etukäteen tai valita toinen kauppias. Tai maksaa korjaus jossain muualla.
Rahalassa on nyt joku ale justiinsa tästä rungosta pro-linssin kanssa, kannattaa tsekata. Lisäale jos toimiva kamera vaihdossa. Ostat kameratorilta joku E-PL1 ja viet sen vaihdossa. Fotomonzasta kannattaa myös kysellä tarjousta, sieltä ainakin itse sain ihan hyvää palvelua.
Tuo kameran lähettäminen korjattavaksi jonnekin ei ole ongelma. Verkkokauppa.comista ostettu Panan LX100 pitää lähettää pölynpoistoon Puolaan. Pitää huvikseen kysäistä nuo sarjanumerot. Optiikkaa ostin ulkomaisesta verkkokaupasta ja esim. tuo panan 35-100 F2.8 II:n oli lähes 600€ halvempi (1400€ vs. 800€) kuin Suomessa. Tuolla erotuksella nyt joutaa pari viikkoa odottelemaankin. Sitten vielä ihmetellään, kun jengi tilaa kamaa ulkomailta.
Voi olla hankalaa, jos myyjä on UK:ssa, siinähän sitten kiukuttelet sinne virhevastuusta, kiinnostaa varmasti
On kauppiaat useimmin ihan ammattitaitoisia ja yrittävät palvella asiakkaitaan hyvin. Kun luvataan esim. puolen vuoden takuu, kamera pitää vain uskaltaa lähettää sinne takaisin. Takuu ja virhevastuu on käytännössä samoja asioita, kun ei pilkkua viilailla. Sellaisia takuita ei liiemmin edes ole, mikä tuotteen huonon kohtelun tai erityisen kuluttavan käytön sallisi. Toisenlaista sitten saattaisi kohdata todennäköisemmin sellaisten firmojen kohdalla, jotka ovat uusia ja joitten omistajat yhä uudelleen perustavat säännöllisin väliajoin seuraavia nettiostopaikkoja uudella nimellä kun vanha on jo kulunut ja ehkä veroviranomaistenkin hampaissa tms.
Yhdessä EU-jäsenmaassa myönnetty takuu on voimassa kaikissa EU-maissa. Valmistajan on EU-tuomioistuimen mukaan huolehdittava siitä, että "virallinen maahantuoja" järjestää takuuhuollon myös muista EU-maista tai rinnakkaistuojalta hankituille tuotteille. Tämä on nimenomaan valmistajan huolehtimisvelvollisuus, ei suoraan ja välittömästi suomalaisen maahantuojan.
[quote="Olli Knuuttila" post_id=852293 time=1502017273 user_id=17614] Yhdessä EU-jäsenmaassa myönnetty takuu on voimassa kaikissa EU-maissa. Valmistajan on EU-tuomioistuimen mukaan huolehdittava siitä, että "virallinen maahantuoja" järjestää takuuhuollon myös muista EU-maista tai rinnakkaistuojalta hankituille tuotteille. Tämä on nimenomaan valmistajan huolehtimisvelvollisuus, ei suoraan ja välittömästi suomalaisen maahantuojan. [/quote] Nyt kuitenkin käytännössä puhumme esimerkiksi Aasiassa myydystä tuotteesta, jossa sille on myönnetty tuo valmistajan takuu. Sitten se on sieltä ostettu ja myyty uudestaan EU:ssa. Miksi yksittäisen EU-alueen kauppiaan myöntämä oma takuu omalle maahantuonnilleen ja hankintaväylälleen olisi kenenkään muun velvoite kuin tuon takuun luvanneen kauppiaan? Yksi vastaus kysymykseeni on, että vastuu tuotteen virheestä voisi olla myös valmistajalla, mutta millä velvollisuustajulla voisi vaatia että esim. Suomen virallinen edustaja hoitaisi tän jutun? Mieluummin sen voisi varmaan lähettää vaikka suoraa tietä takaisin tehtaalle ja katsoa kuinka käy. Toki silti kysyä kannattaa. Jos sellainen termi on kuin "myyjän virhevastuu", oletan sillä tarkoitettavan kuitenkin virhevastuuta tuotteesta ja että myyjä on velvollinen hoitamaan sen homman. Siispä myyjälle takaisin jos sikseen tulee. Ja kun kerran EU:n edustaja sanoo ettei kyseessä ole meidän tuomamme eikä myymämme laite, minkäs teet, sillä hehän ovat oikeassa. Ei kai tätä puheena olevaa harmaata EU:hun tuontia ihan rinnakkaismaahantuonniksi voi verrata, koska se on alunperin tuotu ihan toiseen maanosaan.
Jotenkin tuntuu, että ihmisten mielestä kaikki muut ovat kauppiaina roistoja paitsi suomalaiset. Jos tuotteen ostaa ulkomailta netin kautta liikkeistä, jotka ovat toimineet vuosia tai kymmeniä vuosia, niin ei niillä ole mitään intressiä lähteä venkoilemaan takuuasioissa, oli se sitten harmaatuotu laite tai ei. En minäkään lähtisi ostamaan netin kautta putiikista, joka on täysin uusi ja tuntematon, vaikka kuinka halpa olisi. Tuollaisista luotettaviksi toteamistani liikkeistä ostan kyllä sumeilematta, jos hinta on hyvä. Paljon olen myös Suomesta ostanut, kun hinnoissa ei ole ollut merkittävää eroa. Mutta tuollainen tonnin ero on jo aika paljon tai sitten 600€ ero 1400€ vehkeessä. Ja eihän se takuu ikuinen ole. Ja jotta ei mene täysin ohi aiheen, niin osaako tuo Oly tallentaa toiselle kortille jpegit ja toiselle rawit? Vaikuttaako nopeilla korteilla ammuttavan sarjan pituuteen tai rajoittaako nopeutta? Toinen korttipaikkahan ei tue noita nopeita kortteja, mutta jos sinne pistäisi menemään jpegit, niin asia olisi bueno. Jos Olyssa käyttää Panan putkia, niin silloinhan ei voi olla molemmat vakaimet käytössä. Saako sen itse valita, käyttääkö runkovakajaa vai optiikan vakaajaa vai onko optiikan vakaaja kokonaan poissuljettu vaihtoehto?
On tuossa Olympuksen paketissa hirveä ero vaikka täällä on joku huima tarjouskin, silti 1000 €:n ero 2000 -3000€.
Totta, mutta harmaatuonti on asia joka nostattaa tunteita muistakin syistä. Kyse ei ole pelkästään siitä yhdestä objektiivista/kamerasta. Minullakin on käynyt mielessä jos ostaisi tuommoisen Panan 35-100 millisen, kun niitä nyt kerran saa puolella hintaa. 600e edustaa riskiä jonka jaksan kyllä kantaa, menivät asiat sitten kuinka pieleen tahansa. Vastaavan hintaluokan valokuvaustavaraa olen aikaisemminkin ostanut harmaatuotuna, mutta mitään 3000e laitetta en hankkisi ilman Suomen maahantuojan täyttä tukea. Riippuu asetuksista, mutta jpg on käytännössä niin pieni, ettei se kakkoskorttipaikka mitään rajoita, ellet jotain 15mbs korttia sinne laita. Panan objektiivivakaaja taitaa Olympuksessa jäädä kokonaan tunnistamatta. Mutta ongelmaa pienentää se, että runkovakaaja on joka tapauksessa tehokkaampi.