Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Olympus EP-1 & diakopiointi

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana arthur, 16 Marraskuu 2012.

  1. arthur

    arthur Member

    296
    4
    18
    Canonin FD-automaattipalje ja diakopiointilaite sopivat hienosti yhteen Olympus Pen EP-1 -kameran kanssa Novoflexin adapterilla. Diakopioinnissa on kuitenkin vielä pieni pulma:

    - ylläoleva setti on suunniteltu macro-objektiiville FD 50/3,5, jolla se toimiikin hyvin pl. "puolikennon" vuoksi liiaksi rajautuva dian ala. Muuten onnistuisi, mutta paljelaitteessa on liikaa sisäänrakennettua loitonnusta.

    - FD 35/2 tarkentuu em. loitonnuksen vuoksi liian lähelle, ts. ei yllä dialle saakka tarkennustason jäädessä objektiivin ja dianpitimen väliin

    - FD 100/4 tarkentuu paljon palkeen tarkennuskiskon ulkopuolelle

    Ajatuksianne odottaen,

    Arthur
     
  2. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Olympus EP-1 & diakopiointi

    Tuo mistä puhut on kai vain sopivan vetämän (loiton määrän) hakemista?  Ihmettelen että sanot paljelaitteessa olevan liikaa vetämää pienimmillään kun voisi kai mieluummin sanoa niin diakopiointilaitteesta?  Tai FD-M43 adapterista. FD:n runkopaksuus on sen verran suuri verraten M43:een, että kaipa FD-palkeen luulisi olevan verraten lyhyt lyhimmillään. (?, nyt menen jo sekaisin, kysymysmerkkejä riittää... sopisiko M43:n kanssa sujuvammin kuitenkin Leica M palje, jollainen on myytävänä allekirjoituksessani
    tällä hetkellä? )

    Vai mikä tämä diakopiointilaite oikein onkaan - niitähän on erilaisia.  Olen nähnyt sellaisia joita käytetään ilman paljetta. Mikä sen rakenne on ja alkuperäinen käyttötarkoitus?

    Oletko tarkastellut parhaita valotusaikoja suljintärähdyksen minimoimisen suhteen?  Eikö siinä suljin ensin aina välttämättä, riippumatta asetuksista, ensin sulkeudu ennen valotukseen avautumista?  En sitä väitä, etteikö näin toimiva suljin olisi ihan OK hommassa, mutta valotusaikoihin jotka tuottavat terävimmät tulokset, sillä on varmasti vaikutusta.
     
  3. arthur

    arthur Member

    296
    4
    18
    Vs: Olympus EP-1 & diakopiointi

    Kyllä, sopivan loiton hakemista. Valitetavasti minimi ei vain ole riitävän pieni. Minimin muodostaa taso johon kamera on kiinnitetty paljelaitteessa sekä taso johon bjektiivi on kiinnitetty. Niillä on yhteensä liikaa paksuutta nyt.
     
  4. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
  5. arthur

    arthur Member

    296
    4
    18
    Vs: Olympus EP-1 & diakopiointi

    Kiitoskiitos, hyviä linkkejä samasta teemasta. Tuo FD-automaattipalje ja FD-diakopiointilaite ovat tarkoitettu yhdessä diakopiointiin. Ja siihen vähintäänkin vallan hyviä. Kysymys onkin nyt siitä että millä pienentäisi hieman paljelaitteen standardien ja läjässä olevan palkeen tuottamaa minimiloitonnusta tai sitten millä saisi kuvaa himpun laajakulmaisemmakisi, tjsp. Mutta kiitos kuitenkin jo tähän asti tuleista vastauksista.
     
  6. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Olympus EP-1 & diakopiointi

    Siis:

    1. tarvitset makro-opiskan tai loitonnusta niin, että kuvautumissuhde on 1:2
    2. diakopiontilaitteen ja opiskan väliin tarvitset "vetämää" niin että opiska tarkentuu diaan.
     
  7. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Olympus EP-1 & diakopiointi

    Juuri näin, täsmällisesti sanottu.
    Mikä sitten on loitonnuksen määrä mm:reissä ajatellen m4/3 makroa ja vielä niin, että 1:2 kohdalla on vielä tarkennusvaraa?
     
  8. arthur

    arthur Member

    296
    4
    18
    Vs: Olympus EP-1 & diakopiointi

    Kylläjuu. FD-automaattipalje, FD-diakopiointilaite ja FD 50/3,5 -makro-objektiivi ovat suunniteltu toimimaan yhdessä kinodian kopioimiseksi kinofilmille. Pulma syntyy kun kenno on kinofilmiruutua pienempi ja tätä vetämää ei saa riittävän pieneksi suurennussuhteen rajoittamiseksi pikkukennolle.

    Prinsiippi on toki selvä. Nyt lähinnä toivottaisiin sitä kikkakolmosta Canon FD -systeemiin systeemistä tai mistä muusta vain.

    Mutta kiitos silti taas vastauksistanne.
     
  9. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Olympus EP-1 & diakopiointi

    Tuon automaattipalkeen minimipaksuus on liian iso, se pitänee korvata jollain loittorenkaalla tai ehkä lähilinsillä ja jättämällä tuo palje muihin hommiin.
     
  10. JMies

    JMies

    550
    1
    0
    Vs: Olympus EP-1 & diakopiointi

    Jaa että oikein mm:reissä. Suurennus = loitonnus/polttoväli, auttaisi kovasti kun tietäisi sen polttovälin. Loitonnus meinaa siis lisämatkaa siitä asemasta, jossa linssi tarkentaa äärettömään, esim. 50mm ja 0,5x suurennos tarvitsee vaivaiset 25mm, johon välttämättä kaikki paljesysteemit eivät oikein taivu.
     
  11. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Olympus EP-1 & diakopiointi

    Googlettamalla löytyi:

    "FD 50mm f/3.5 Macro Lens

    With this lens alone, focusing from 0.23m (one-half life-size) to infinity for general photography is possible."

    Joten älä laita paljetta opiskan ja rungon väliin ollenkaan, koska opiska sellaisenaan tarkentuu 1:2. Diakopiointivekottimen laitat opiska eteen ja vedät paljetta (?) tarpeeksi, riittäähän sitä tarpeeksi?
     
  12. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Olympus EP-1 & diakopiointi

    50 mm opiskalla 25 mm:n vetämä tuottaa 1:2 kuvautumissuhteen. Tässä kuvaustilanteessa on tarpeena päästä 1:2 tai karvan verran "alle", jotta koko kinodia varmasti kuvautuu 2x -kroppikennolle.
     
  13. arthur

    arthur Member

    296
    4
    18
    Vs: Olympus EP-1 & diakopiointi

    Juu, tarkentuu kyllä objektiivi. Se hyvä diakopiointilaite vaan kun on tarkoitettu kiinnittymään mekaanisesti siihen paljelaitteeseen missä kamerakin on kiinni ja objektiivin sekä kopiointilaitteen välillä on vain valonsuojapaljetta. Eli itse en osaa edelleenkään keksiä muutakuin että sitä loitonnusta saisi jotenkin pienemmäksi tai kuvakulmaa avarammaksi. Tosin en ymmärrä miten. Googlettakaapa jos viitsitte slide duplicator canon fd tjsp.
     
  14. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Olympus EP-1 & diakopiointi

    Onko se tuollainen?

    <IMG src="Photo by camara12-12"][​IMG]</IMG>

    Eiko opiskan ja rungon välissä olevaa paljetta voi "ottaa pois", edes kirveellä ;P

    EDIT: huomasin ettei kamera kiinnitykään härveliin jalustakierteen vaan palkeen avulla. Ei kovinkaan "mukautuva" vekotin.
     
  15. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Olympus EP-1 & diakopiointi

    Minusta tuossa olisi kyllä jonkunnäköiset onnistumisen mahikset. Koska Canonin rekisterietäisyys on selkeästi suurempi kuin Olympuksen, niin tarvitaan vain soviterengas joka on lyhyempi kuin normaali rekisterietäisyyseron korjaava soviterengas.
    Pitäisi siis jotenkin saada lyhennettyä normaali soviterengasta ja tehdä siitä niin lyhyt kuin mahdollista, käytännössä bajonetit vastakkain ja välissä vaan rengas johon ne saa kiinni. Mahdollisimman lyhyt siksi, että palkeesta saa kyllä sitä etäisyyttä tarpeeksi.
    Halpa kokeiluehdotus:
    Se kappale joka kiinnittyy palkeeseen voisi olla vaikkapa Canonin takatulppa ja se mikä kiinnittyy Olympukseen voisi olla vaikkapa runkotulppa, nuo vaan poikki ja jos ei muuta, niin liimalla kiinni, ensin voi harjoitella vaikka teippikiinnityksellä, kutistesukalla jne.
    Vois vaikka toimia:D
     
  16. Vs: Olympus EP-1 & diakopiointi

    Miksi pitää olla palje käytössä kun on sovite linssiin ja se linssi piirtää 1:2 suhteen, eikös siitä silloin tule 1:1 m43 järjestelmässä joka riittää dian kopiointiin?
     
  17. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Olympus EP-1 & diakopiointi

    Juuri noin, mutta ilmeisesti tuossa Canonin ratkaisussa runkoa ei voi kiinnittää ilman paljetta tuohon kiskoon.
     
  18. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Olympus EP-1 & diakopiointi

    Luettuani kyssäri uudestaan ja sen jälkeisiä mielipiteitä, niin oletan edelleen, että kopiointipalkeen lisäksi käytössä on myös tuo 50mm makro-objektiivi, tämä siis lähtökohtana.
    Aiemmin esittämäni viritelmä käy siis mielestäni edelleen vallan hyvin, ja samalla säilytetään tärkeä optisien akseleiden keskeisyys.
    Riittääkö tuo lyhennetty viritelmäadapteri vähentämään vetämää, asiaa voi kokeilla painamalla runko vasten palkeen bajonettia (en tunne Canonin bajonetin rakennetta, mutta jos se on liian raaka runkoa vasten painettavaksi, niin laita väliin vaikka reiällinen pahvi, solumuovipala tms), nyt voi kuvaussuhteella 3:2 kokeilla kuinka paljon paljetta pitää avata jotta tarkentuu diaan ja siitä vetämästä voi päätellä kuinka paksu viritelmäadapteri saa olla paksuimmillaan. Jos tarkennus ei onnistu oikeaan suhteeseen vieläkään, niin paljetta ei voi käyttää lainkaan.
    Toinen idea mikä saattaisi toimia, käännetään kopiointilaite ylösalaisin:
    Jos tuon digipitimen kääntää kiskoillaan alaspäin ja kiinnittää kameran jalustakiinnikkeeseen (palje tietysti yläpuolelta pois kolhiintumasta) vaikka  1/4", laippa, 1/4" jalustakierresovitteella. Nyt vaan on kysymysmerkki, miten trimmata optinen akseli keskelle diapidintä (prikkoja, sovitteita, ...).
     
  19. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
  20. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Olympus EP-1 & diakopiointi

    Mutta jos on vain se 50mm makro, niin miten se tuohon kopiointilaitteeseen käy?