Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Objektiivi ja linssi

Keskustelu osiossa 'Optiikat' , aloittajana olliR, 11 Marraskuu 2012.

  1. olliR

    olliR Member

    469
    10
    18
    Objektiivi-sana on hieno kameratermi. Olen aina ihmetellyt miksi sen käytöstä halutaan pitää niin kovasti kiinni, eikä esimerkiksi yksinkertainen "linssi" käy.

    Objektiivi sana lienee tullut suomeen saksasta ja sinne sitten ehkä ranskasta. Kantasana on latinasta. Englanninkielessä käytetään enemmän yleissanaa lens. Saksassa käytettiin vielä 1800-luvulla pitempää ilmaisua "objektivglas" josta termi sitten lyheni nykyiseen.

    Sanan alkuperä tulee "kohde"-sanasta. Ajatuksena on erottaa optisen laitteen linssistössä objektiivi (kohteen puoleinen) ja okulaari (silmän puoleinen). Kaukoputkessa nämä olivat kohteen puoleisen pään linssi, joka kerää valoa ja kokoaa sen kuvaksi. Tämä kuva taas sitten pystyttiin näkemään silmin okulaarilinssin avulla. Sama rakenne on edelleenkin kaukoputkissa, kiikareissa ja mikroskoopeissa, joskin nykyään käytetään useita linssejä parantamaan valovoimaa ja tarkkuutta.

    (Linssi-sana muuten on peräisin linssi-papuja vastavasta muodosta.)

    Objektiivin läpi näkevissä kameroissa okulaaria ei varsinaisesti ole: etsin käyttää apuna mattalasia, johon kuva muodostuu ja josta sitä voidaan katsoa. Mittaetsimellisessä kamerassa etsin itsessään sisältää objektiivin ja okulaarin.

    Linssin ja objektiivin eroksi on yleisesti ajateltu, että se objektiivi on optinen systeemi ja koostuu useasta linssistä. Näihän ei siis ole, vaan olennaista on yleisen kaukoputkirakenteen eri päät. Objektiivi voi olla vain yksi linssi, joskin optiselta laadultaan rakenne se ei olisi kovin hyvä.

    Itse olen tulkinnut, että objektiivi-sanan oikeakäyttöisyyttä vahtivat erityisesti ne, jotka haluavat erottua "valokuvaajina" normaaleista näpsijöistä, tavallisissa kansankameroissa on vain "linssi". (Kuka puhuu "kännykän objektiivista"?) Sinänsä kunnon suomentajat olisivatkin tehneet termistä "kohdelasin" tai jotain vastaavaa.

    Omasta mielestäni linssi tai haluttaessa "linssit", "linssistö" olisi aika sopiva ilmaisu. En kuitenkaan halua tässä muuttaa kieltä. En vaan enää näe erityisen kunniakkaana vaatia objektiivi-sanan käyttöä ainoana täsmällisenä terminä. Jos kerran puhumme kännykästä ja matkapuhelimesta eikä mobiilista, niin ehkä yhden b-kirjaimen käyttöä ei tarvitsisi niin tarkasti seurata.
     
  2. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 337
    541
    113
    Vs: Objektiivi ja linssi

    Linssi, lasi, piippu, kakkula jne...linssillähän on jo eri merkitys. Sillä viitataan yksittäiseen linssiin, linssistön osaan. Objektiivilla taas viitataan rungon, tarkennusmekanismin, himmentimen ja linssistön kokonaisuuteen. Mun mielestäni ihan hyvä näin, että puhutaan vaan selkeästi obiskoista ;)
     
  3. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Objektiivi ja linssi

    Englannissakin on objective lens, josta puhekieleen on vähitellen tullut lens.  Näin se kieli köyhenee ja sitten joutuu selittämään enemmän jottei tule sekaannuksia.

    Kävisikö kakkula, putki ja lasi?  Mielestäni parempia käyttää kuin linssi, joka aiheuttaa sekaannuksia ja köyhdyttää.  Kun oikein köyhäksi menee, on lopulta vain yksi sana, joka tarkoittaa kaikkea.
     
  4. jappe

    jappe

    325
    0
    0
    Vs: Objektiivi ja linssi

    Objektiivi on valokuvauksessa vakiintunut termi ja kaikki tietävät mitä se tarkoittaa. Linssi on taas vaan linssi.

    Mitä vaikeutta on käyttää sanaa, joka on vakiintunut ja kaikki tietävät mitä se tarkoittaa?

    Tietysti lens sanasta voisi vääntää jonkun hienon termin niille jotka haluavat olla parempia ihmisiä ja käyttää vieraita sanoja. Pitäisikö objektiivin sijaan alkaa käyttää sanaa "lenssi" niin tulisi eroa pelkkää linssiä tarkoittavaan sanaan...
     
  5. jappe

    jappe

    325
    0
    0
    Vs: Objektiivi ja linssi

    Tai miten olisi tötterö tai pötkylä, näitäkin olen kuullut kamerakaupassa asiakkaiden suusta?
     
  6. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Objektiivi ja linssi

    Kyllä.  Tuo kaikki on kielen rikkautta. 

    Se yksi sana joka tarkoittaa kaikkea on ollut olemassa jo ennen kieltä ja sitä käytetään edelleen mietiskelyssä. Se on OM.

    Ommmmmmmm, jossa keho lähtee soimaan matalalla ominaisvärähtelyllään. Silloin ollaan niin kaukana ihmisten välistä kommunikoinnista kuin voi olla.  Keskustellaan kaikkeuden ja sisimmän kanssa.
     
  7. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Objektiivi ja linssi

    "Lenssi" on vakiintunut purjehdustermi, tarkoittaa myötätuuleen purjehtimista.
     
  8. Vs: Objektiivi ja linssi

    Kukin nimitelköön objektiiveja miten haluaa, mutta en ymmärrä miksi toistasataa vuotta käytössä ollut termi pitäisi korvata jollakin toisella. Kovin helposti meille omaksutaan uusia termejä, erityisesti amerikanenglannista, vaikka ne olisivat ristiriidassa meillä tai esim. euroopassa käytettyjen termien kanssa.

    Vanha pieru kun olen, aion jatkossakin kutsua kameran kuvan muodostamaa optista järjestelmää objektiiviksi, romaania romaaniksi enkä novelliksi, tai käyttää naisen ulkosynnyttimista puhuttaessa vaginan asemesta vulvaa.

    Muut keksikööt uusia termejä mielensä mukaan.

    Tikkis
     
  9. olliR

    olliR Member

    469
    10
    18
    Vs: Objektiivi ja linssi

    Kuten varmaan kaikki lukivatkin, en halua muuttaa tilalle mitään uutta pakollista termiä. Ainoastaan vähemmän tiukkapipoista tulkintaa.

    Ja kuten kaikki myös lukivat, objektiivi ei ole se erilaisia mekaniikkoja sisältävä kameraan liitettävä putki, vaan se on läpikatsottavan optisen laitteen kohteen puoleinen pää. Mikroskoopissa on objektiivi, samoin vaikkapa kaukoputkessa. Valokuvaajat ovat jo selvästi muuttaneet tämän sanan "todellista" merkitysta siitä "oikeasta".
     
  10. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Objektiivi ja linssi

    Mikä on se valokuvauskoneissa käytettävä optinen laite, jossa on sisäänrakennettuna himmennin? Objektiivi vai linssi?
     
  11. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Objektiivi ja linssi

    Niinpä niin.  Vaikka objektiiviin liitettäisiin tarkennussysteemi ja keskussuljin, vielä vakaajakin, on se silti objektiivi.

     
  12. Johannes

    Johannes Well-Known Member

    2 346
    302
    83
    Vs: Objektiivi ja linssi

    "Kyrönkoskella tulin siihen kokemukseen, että
    koskien kuvaamiseen yleensä vaaditaan
    valovoimainen linssi,  jotta pääsisi niin lyhyellä valotuksella kuin suinkin ja saisi vielä rantoihinkin detaljeja." sanoi I. K. Inha v. 1892 (lihavointi minun).
    Aivan sama minusta mitä sanaa kukin käyttää puheessaan, kunhan vain asiatekstissä käytetään korrektia termiä.
     
  13. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Objektiivi ja linssi

    Voiko neulanreikä olla objektiivi?  Mistä se läpikatsottavuus tähän tuli, olliR?  Tai no joo, kyllä neulanreiästä jotain näkee.
     
  14. olliR

    olliR Member

    469
    10
    18
    Vs: Objektiivi ja linssi

    Tarvitset okulaarin tai mattalasin, niin neulanreiästä näkee kuvan, tosin varsin pimeän.

    Läpikatsottavuudella tarkoitan juuri tuota, että tavallaan objektiivi yksinään (ilman okulaaria) menettää tuon merkityksensä. Se on silloin suunnilleen sama kuin yksittäinen linssi.

    Ja älkää nyt hötkyilkö, en ole tosiaan ottamassa pois sitä objektiivi-sanan käyttöä kameran optiikan merkityksessä. Asioilla voi olla useampi nimi. Näitä kutsutaan synonyymeiksi.

    En vaan edelleenkään ymmärrä, miksi sitä ei saisi kutsua MYÖS kameran linssiksi. Mikä muu on "kameran linssi"? Missä on se väärin ymmärtämisen riski? Tilanne on sama kuin vaikkapa käsitteessä "auton valot". Kuka oikeasti ei ymmärrä (ilman muuta erillistä yhteyttä), että kyseessä on auton eteenpäin tietä valaisevat valot? Autossa sentään on aika moinen määrä muitakin valoja.

    Minusta huolestuttavinta on se, kun tuolla on noita kyselyjä "kameran objektista", niin eikös löydy joku nmäki, joka ensimmäseksi haukkuu kysyjän näppäilyn harrastelijaksi.


    Ja tuohon "asiatekstiin" tämä ongelmani osittain liittyykin. Kirjoitan melkoisen paljon tekstiä, jossa on kameratermejä. Vaikeus on käyttää vaihtelevasti asioiden nimiä ja niiden synonyymejä, jotta teksti pysyisi vaihtelevana ja luettavana. Jos käytän äärimmäisen tiukasti tarkkoja termejä ja "asiatekstiä" saan aikaan Kelan lausunnon. Ja taas jos kirjoitan vapaammin, vaikkapa vasta-alkajalle, niin joku taas antaa palautetta, kuinkä väärin termit oli kirjoitettu.

    Minusta esimerkiksi Sakari Pälsi oli juuri uranuurtaja tällaisessa "kansankielisessä" informatiivisessa kirjoittamisessa, josta sai muutkin selvää kuin valmiiksi asiantuntija.
     
  15. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Objektiivi ja linssi

    Meikäläinen kun yritti nimetä objektiivin opiskaksi (naapurisivustolla), niin sehän vasta saikin muutamien karvat pystyyn, piti oikein kysyä, että mikä se sellainen on.
    Kysehän on kielen muuttumisesta aina vaan lyhyempään ja helpommin kirjoitettavaan muotoon. Yksi suuri innoittaja on tekstarit ja niitä paljon käyttävät nuoret, nykyään on jo tällaisen vanhan starbun vaikea ymmärtää nuorten tekstiviestejä, jopa oman 11v tyttäreni puheet on joskus vaikea hahmottaa, mitä ihmettä se nyt oikein tarkoitti:(
     
  16. Johannes

    Johannes Well-Known Member

    2 346
    302
    83
    Vs: Objektiivi ja linssi

    Kyllä ainakin minulle "opiska" on tuttu sana jo kymmenien vuosien takaa.
     
  17. digikuva81

    digikuva81 Member

    515
    10
    18
    Vs: Objektiivi ja linssi

    Tuosta puuttuu vielä keskussuljin.
     
  18. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Objektiivi ja linssi

    Niin minullekin, mutta kun aina ei voi miellyttää kaikkia ja joillakin on vaan pakko jauhaa sitä itseään ja kertoa olevansa "näppärä";-))
     
  19. Vs: Objektiivi ja linssi

    Kameran linssi naarmuuntui, mutta onneksi ei sentään linssi naarmuuntunut, pelkästään linssi, niin ettei näy kuvassa. Paitsi jos linssi on kuvan objekti, ja hyvin piirtää se toinen objektiivi :)
     
  20. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 337
    541
    113
    Vs: Objektiivi ja linssi

    Joo onneksi vain linssi naarmuuntui, ettei mennyt koko linssi!?! Tässähän kärsii informatiivisuus sen verran, että pysytään vanhoissa termeissä.