Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Nyt horisontit suoraan, Pentax K-7

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana Harald, 19 Toukokuu 2009.

    Vs: Nyt horisontit suoraan, Pentax K-7

    Minäkin voinen ostaa tuon kunhan se on halpa -vaikka pannari eteen ja ilmaan....
     
  1. Vs: Nyt horisontit suoraan, Pentax K-7

    Halpahan se on jo nyt. Tilasin.
     
  2. Vs: Nyt horisontit suoraan, Pentax K-7

    Halpahallimainen käyttöliittymä? mitä runkoja sinä olet oikein katsellut? voisi kai siinä karkkia olla enemmänkin, mutta tuo käsite ei oikein istu ainakaan niihin mitä itselläni on ollut.
     
  3. Esterhaus

    Esterhaus Member

    412
    0
    16
    Vs: Nyt horisontit suoraan, Pentax K-7

    Se oli vain oma mielipiteeni K10D:n ja K20D:n käyttöliittymistä käpälöityäni niitä. Mm. hintaluokkaan nähden liian monet asiat piti tehdä valikon tai jonkun minkälie inforuudun kautta, ylä-lcd:hen ei muistaakseni saanut valoa ja akkumittarissakin oli vain kaksi tolppaa eli se ei oikein kerro mitään järkevää, yms. Valikotkin vähän karut, millä nyt ei ole niin väliä käytön kannalta. Kaikkea tuollaista pientä. Kaikki on suhteellista ja tämä siis perustuen kokemuksiin eri kameroista. Ei Pentax heikoin vastaan tullut esitys toki ole käytöltään.

    K-7 vaikuttaa pykälää modernimmalta kokonaisuutena. Toivoisin Penalle menestystä markkinoilla, sillä Pentax keskittyy valmistajana kuitenkin aika pitkälti oikeisiin asioihin ja oikeisiin kameroihin, ovat sellaisia kuvaajan työkaluja.

    editti: Niin ja tarkennusstroboilu riipii hermoja. K-7:ssa on onneksi erillinen polttimo niihin tilanteisiin kun apuvalo on tarpeen.
     
  4. Vs: Nyt horisontit suoraan, Pentax K-7

    Nyt täytyy kyllä sanoa että olet vetänyt lyhyen tutustumisen pohjalta melkoisen väärät johtopäätökset.

    Noin yleensäottaen en koske valikoihin edes viikottain, joskus en edes kuukausittain... likipitäen kaikki onnistuu ilman niihin menoa.

    Kunhan ensin on säätänyt käyttöliittymän haluamakseen, ei varsinaiseen valikkoon oikeastaan tarvitse koskea. Rullat ja napit kun on melkein kokonaan räätälöitävissä, moodikohtaisesti, eli saat valita esim. mitä rullat tekevät vaikkapa P tai Av asetuksilla. Av:ssä itselläni eturulla säätää aukkoa ja takarulla ISO:a. P:ssä eturulla aukkoa ja takarulla aikaa ja ISO on ok + takarulla.

    Ja sitten saat vielä täydellisen setin säätöjä, jotka ponnahtavat voimaan kieräyttämällä valotusmoodin valintakiekon USER asentoon. Siihen kopioidaan ihan KAIKKI valikon asetukset eli säädöt saa vaikka päälaelleen muihin asentoihin verrattuna, eikä tarvinnut mennä valikkoon lainkaan. Eli ensin säädät jotakin haluamaasi tilannetta varten valkosta kameran sellaiseksi kuin haluta, tallennat säädöt. Sitten kannattaa palauttaa ne ns. normaalisäädöt. joita käytät tuon em. tilanteen ulkopuolella. Ja sitten kun kuvaat tässä tilanteessa, niin USER vain valinnaksi kiekosta. Sikäli huononnusta on tapahtunut, että D:ssä noita USER asetuksia oli kolme eli USER 1, USER 2 ja USER 3. Ongelma oli muistaa että millälailla solmussa ne asetukset olikaan taas tällä asetussetillä.

    Ei tule oikeasti mitään mieleen miksi normaalin kuvauksen aikana pitäisi mennä valikoihin. Salaman moodi pitää säätää Fn napin alla olevasta pikavalikosta eli normaaliko vai toimiiko se vain kaukoohjaimena ulkoiselle vai mitä.... eli ne valikkokomennotkin mitä useimmiten tarvitsee, ovat tuon Fn pikavalikon takana, ml. Jpegin asetukset ja valkotasapaino ja ISO (jos sitä ei ole jollekin rullalle säätänyt, minä olen, eli en koskaan säädä sitä tätäkautta). Sen mitä olen näitä räplännyt niin minusta Pena pesee tässä suhteessa monta kilpailijaa.... ainakin hintaluokassaan, tiedän että ammattivehkeet ovat täysin säädettävissä.
     
  5. Esterhaus

    Esterhaus Member

    412
    0
    16
    Vs: Nyt horisontit suoraan, Pentax K-7

    Varmasti on kustomoitavissa ja ohjelmoitavissa hyvin, ja kaikkeen tottuu muutenkin. Mutta ei ole vielä toistaiseksi Pentax antanut tarvetta lähteä sikäläiseen systeemiin totuttelemaan. Saa nähdä miten tuo viimeisin uutuus.

    Olen katsos niin old school, että haluan omat ja aina samalla tavalla toimivat hanikat niille toiminnoille, joita usein tarvitsee aktiivisesti säätää kuvaustilanteessa. Haluan säätää ISO:a, salaman tehoa täytekäyttöä varten ja valonmittaustapaa yms. napin kautta enkä minkään valikon, en edes pikavalikon kautta, sillä nappi on aina nopeampi ja helpompi. Pikavalikkokin tarkoittaa pitkin ruutua surffailua kun pitäisi jotain saada aikaiseksi. Niitä on aukon, ajan ja polttovälin lisäksi aika vähän parametrejä mitä minun tarvitsee kuvatessa vaihdella, joten aina parempi jos niille löytyy omat toimintonappinsa.

    Ohjelmoitavuutta ja kustomoitavuutta ei tarvita, jos kaikki toiminnot on jo tehtaalla pantu valmiiksi oikeaan paikkaan. ;)
     
  6. Vs: Nyt horisontit suoraan, Pentax K-7

    Et sitten kuitenkaan lukenut mitä kirjoitin? Eihän Penassa säädetä ISO:a valikosta.... joko suoraan rullalla tai siten sillä sinun nappi/rulla yhdistelmälläsi.... mutta eihän siinä varmaan saa niitä juttuja nappien ja rullien alle jos sinä niin sanot. Minä sitten vain varmaan mielikuvituksessani niitä painelen. Sen verran old school minäkin kuitenkin jo näissä jutuissa olen että taidan kyllä tietää mistä puhun..  LOL

    Joo, se on oikein, että ei halua tutustua muuhun, se on persiistä kun se on erilailla... ja tehdasasetuksethan ne ovat ne oikeat, ei niitä passaa muuttaa mihinkään... tyhmähän se olisi joka moista alkaa värkätä... taitavat olla niissä pro-canoneissakin ihan turhaan moisia asetuksia sinne laittaneet... ;-) 

    Eli mitä turhia minä löpisenkään. 

    Meikäläinen saa näköjään kiittää luojaansa kun ei vielä ole näilläkään vuosilla kalkkeutunut niin paljoa, etten uusia asetuksia oppisi...
     
  7. Esterhaus

    Esterhaus Member

    412
    0
    16
    Vs: Nyt horisontit suoraan, Pentax K-7

    Voivoi. Mikähän siinä on, kun ei voi hyväksyä sitä, jos joku nyt ei vaan niin kamalasti pidä siitä ikiomasta kameramerkistä. Mikä aiheuttaa tuollaisen fanaattisuuden, että oma kameramerkki muuttuu henkilökohtaiseksi kysymykseksi? Moinen elektroniikkaroju, osaksi identiteettiä?

    Se on ihan ok, että joku ei nyt välttämättä innostu samoista kameroista. Ei se ole keneltäkään pois. Hieman avarakatseisuutta. Mieti vaikka hetki, mikä elämässä on oikeasti tärkeää. Kameramerkki ei ole. Edes kamera ei ole.

    Tämä olkoon viimeinen kerta kun alan keskustella subjektiivisista mielipiteistä minkään kameramallin suhteen ko. merkin tunnetun fanaatikon kanssa.  :(

    Minun tarvitsee käyttää kuvatessani lähinnä seuraavia säätöjä: iso-herkkyys / automaatti-iso päälle ja pois, aukko, aika, polttoväli, valonmittaustapa, automaattitarkennuksen tila, salaman teho ja toimintatapa ja ehkä tarkennuspiste. Näitä minä muutan kuvatessani. Minä en halua ohjelmoida kuvatessani tai muistella missä valmiissa tallennuspaketissa mikäkin eri parametrien yhdistelmä asuu. Varsinkaan kun en osaa etukäteen ennustaa, mikä asetusten yhdistelmä olisi juuri jotain kuvaustilannetta varten sopiva. Minulle riittää se, että saan tehtyä tilanteeseen sopivan asetusten yhdistelmän siinä samassa muutamassa sekunnissa mitä niiden esiasetuscombojen selaamiseen menisi joka tapauksessa. En osaa esim. ennustaa valon määrää kuvatessani lomaräpsyä tai elukoiden tekemisiä. Minä en tiedä, mitä ovat sitten ne tehdasasetukset, joiden muuttelu olisi ehdottoman tarpeen tarpeen kuvaamisen kannalta? Ilmeisesti minun pitäisi muuttaa niitä muuttamisen ilosta ollakseni kelvollinen kuvaaja, samoin kun minun pitäisi näistä luoda jotain valmiita comboja mieliksesi, jotta olisin kelvollinen ja ei-ahdasmielinen kuvaaja.

    Ja minulle on ihan sama, mitä pro-Canonissa on. Se ei ole minulle mikään referenssi. Se, että pro-canonissa on jotain, ei tarkoita, että tarvitsisin itse sitä. Pro-Canonissa on nopea sarjakuvaus. En tarvitse sitäkään, jostain syystä se ei ole Pentaxistillekaan mikään tärkeä toiminto, vaikka se pro-Canonissakin on.

    Jos olen löytänyt kameran, jonka tarjoama subjektiivinen käyttöliittymäkokemus on mielestäni toimiva ja ergonominen, en myöskään ole kokenut välttämättömäksi vaihtaa sellaiseen, jonka käytön joutuisin opettelemaan uusiksi, ja jonka käyttöliittymää ja monia muitakin ominaisuuksia pidän heikompina kuin nykyisen, sinällään vaatimattoman kamerani. Koska kykenen omaksumaan melko lailla paljon uusia asioita nopeasti, voisin suhtautua tähän asiaan toisin, jos Pentax olisi tähän saakka tarjonnut jotain oikeita syitä vaihtaa merkkiä. Pelkkä sääsuojaus ei ole ollut riittävä syy. Muut syyt ovat jääneet puuttumaan.

    Joka tapauksessa kiinnostaa, jos nyt vaikka K-7:ssä olisi niitä syitä.
     
  8. Esterhaus

    Esterhaus Member

    412
    0
    16
    Vs: Nyt horisontit suoraan, Pentax K-7

    Pakko vielä todeta, että niissä kameroissa joilla parhaat kuvani otan ei ole yhtään valikkoa, ei tehdasasetuksia eikä yhtään mitään. Ei edes sähköosia. Jukupliut mikä surkimus olenkaan, kalkkeutuneista kalkkeutunein tyhmä, joka ei ymmärrä pro-Canonien arvoa. ;)
     
  9. Vs: Nyt horisontit suoraan, Pentax K-7

    Mistä sinä sen käsityksen sait, että sinun pitäisi pitää jostain merkistä, yhdestä minun käyttämistäni, tai jostain muusta? Sellaisesta en taatusti ole antanut vinkkiäkään.

    Oikaisin vain sinun selkeästi vääriä väittämiäsi ko. vehkeen käyttöliittymästä. Sillä ei ole paskankaan tekemistä sinun tai minun tykkäämisten kanssa. Puhtaita faktoja vain.

    Hyvä olisit heti aloittanut tätä kautta, nyt päästään tarkempaan keskusteluun:

    iso-herkkyys: rullaa pyörittämällä tai napin painaminen/rullan pyörittäminen yhdistelmällä
    automaatti-iso päälle ja pois, Fn + nelisuuntakytkin (eli pikavalikosta)
    aukko, rullaa pyörittämällä
    aika, rullaa pyörittämällä
    polttoväli, objektiivista vääntämällä
    valonmittaustapa, valintanupista kiertämällä
    automaattitarkennuksen tila, vivusta kääntämällä
    salaman teho, nappia painamalla ja rullaa pyörittämällä
    ja toimintatapa, liukukytkin
    tarkennuspiste, nelisuuntakytkin (pisteen valita, kun vipu on manuaali asennossa), valitsinvipu (auto, manuaali, keskimmäinen)

    Eli yksi noista on pikavalikossa, kaikki muut fyysisissä napeissa, kytkimissä tai rullissa, yksikään ei ole varsinaisen valikon takana. Auto ISOa en itse käytä oikeastaan koskaan, piti oikein käydä katsomassa miten sitä säädetään.

    Nuo kaikki siis ovat omassa pääkalustossasi suoraan fyysisten nappien ja kytkinten takana? mikä runko?
     
  10. Vs: Nyt horisontit suoraan, Pentax K-7

    Juu, niin minullakin. Sähköt kuitenkin on. Mutta siinä on sellaisia surkeita peltiläpyköitä, joka pitää tunkea sellaiseen kapeaan rakoon kun haluaa vaihtaa ISO:a tai värilämpötilaa tai värejä... ;-)
     
  11. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Nyt horisontit suoraan, Pentax K-7

    Tunnustan ottavani parhaat kuvat digillä. Sallittua tämäkin?
     
  12. Vs: Nyt horisontit suoraan, Pentax K-7

    Juuuuh, sallitaan, tämän kerran ;-)
     
  13. raninen

    raninen

    1
    0
    0
    Vs: Nyt horisontit suoraan, Pentax K-7

    Nimimerkkien Esterhaus ja Harald väittelyä mielenkiinnolla lukeneena totean olevani tällä foorumilla uusi Pentax-käyttäjä, samoin kuin digirunkomaailman. K-sarjan kamera odottaa vielä tuloaan. Ensi viikolla, vielleicht.

    Syy, miksi päädyin siihen, oli (juuri) se, että se mahdollistaa käyttöliittymän ohjelmoinnin omien hlökohtaisten nappien taakse - eikä tehtaankaan puolelta huonosti. Näitä asioita kaipasin innostuttuani vaihteeksi kuvauksesta. Harrastus alkoi jo 1970-luvulla pokkareilla ja jatku 1980-luvulla hankittuani ensin venäläisen mekaanisen järkkärin (oli muuten hyvä), sitten Cosinan, ja lopulta Canonin A-1:n. Tähän viimeisimpään rakkauteen tuli osteltua melko määrät osaston f:1.4 optiikkaa sun muuta sälää. Dioja tuolta ajalta on vieläkin laatikoissa satoja, samoin filminegoja.

    A-1 päätyi sittemmin erittäin hyvin, eli lähes 20 vuotta palvelleena vaihtokauppaan 2000-luvun alussa. Aktiivisesta kuvaamisesta pidin taukoa saman verran. Omia, sekä sään- ja pölynkeston että fyysisten nappien käytön & ohjelmoitavuuden odotuksiani Pena K20 näytti vastaavan sikäli hyvin, että sen päätin hankkia. Kunnollisten kakkuloiden hankinta tulee ajankohtaiseksi siinä vaiheessa, kun rungon sielunelämästä on päässyt todelliseen käsitykseen.

    Noin muuten olen täysin samaa mieltä muutaman kirjoittajan kanssa, että useampaakin kuvausaiheista forumia seuranneena tämä nykyinen a) digiuskoisuus, ja sen äärimuoto b) Canon vs. Nikon -sota tuntuu olevan vailla järjen hiventä. Kuka viitsii vertailla taulutelkkareita tai läppäreitä, kun kaikki oleelliset osat tulevat samoista tehtaista? Nähdäkseni näin 2000-luvulla ratkaisevaa ovat enää käyttöliittymä plus kameroiden tapauksessa yhteensopivuus aiempien sukupolvien objektiivien kanssa.

    Tulkintaa on paljon, ja pohjimmiltaan kamera on kuin auto tai maalaus, kukin sanoo omaansa hienommaksi. Ikävää vain, että monesti lopputulos on jotain ihan muuta kuin puheet. Edellisellä en niinkään kehu omia vaatimattomia kuviani, kuin kritisoin monien sokeasti mainostemppuihin uskovien ja vuosittain tuoreinta valtavirtamerkkikalustoa ostavien ihmisten käsitystä valokuvaamisesta.

    PR
     
  14. Nappe1

    Nappe1 Member

    651
    0
    16
    Vs: Nyt horisontit suoraan, Pentax K-7

    <IMG src="http://sefi.dyndns.org/~nappe1/dc.net/oly-perhe.jpg"][​IMG]</IMG>


    <CODE>
    Koodi:
    [i]
    [/i]jäjestys oikealta vasemmalle.
    Malli       kuvakoko -> valmistusvuosi
    -------------------------------------
    Pen FT      18.0x24.0            1966
    E-400       17.3x13.0            2006
    OM-1        36.0x24.0            1973
    
    </CODE>

    ja eikös tuo markkinoiden pienin ja kevein digiSLR ole tuossa keskellä porukan suurin kuitenkin?
    missä tosiaan on mänt hommat ketuiks kun tilanne on ylläoleva?
     
  15. Vs: Nyt horisontit suoraan, Pentax K-7

    Minkäslaista hintaluokkaa tällä on, mistä mihin noin ja missä? Taitaa tulla hankituksi ennemmin kuin K20 nykyisen K200 tilalle joka saisi toimia vararunkona ja emännän käytössä.
     
  16. PePe

    PePe Member

    178
    2
    18
    Vs: Nyt horisontit suoraan, Pentax K-7

    Tämän etken tietojen mukaan olisi tulossa myntiin heinäkuussa. Lähtöhinta rungolle on Suomessa näköjään vähän yli tonnin. Ennakkotilauksia ottavat vastaan mm www.topshot.fi
     
  17. Vs: Nyt horisontit suoraan, Pentax K-7

    Pitänee katsella tuota runkoa tuossa sitten kaupassa ihan kun on saatavilla, vaikuttaa hyvältä rungolta. Mietiskelin tuossa jos tuon hankkisi, niin siihen lasiksi varsin hyvältä vaikuttava SMC DA 55/1.4 (alkaa noita laseja ja kameroita olla jo liiaksi taas joten pitänee niitä myydä ja kerätä varoja tähän K-7:aan).
     
  18. p.greus

    p.greus Member

    439
    9
    18
    Vs: Nyt horisontit suoraan, Pentax K-7

    Myös verkkokauppa.com ottaa ennakko tilauksia vastaan. Itse olen jo maksanutkin:D
     
  19. Vs: Nyt horisontit suoraan, Pentax K-7

    Jaaha, mistähän löytäs halvimman tarjouksen tuosta rungosta? Aikas on mielenkiintoinen runko kyllä.