Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

"Normaalizoomeilla" elefanttitauti(ko)

Keskustelu osiossa 'Optiikat' , aloittajana Tapiola2006, 20 Lokakuu 2015.

    Jonkin aikaa sitten, kun Nikon julkaisi uuden 24-70 -millisen version osui jotenkin silmään se, että jo ennestään hyvin kookas normaalizoomi kasvoi vielä pituutta entisestäänkin. Samaa kaiketi voi sanoa näistä uusista Sigmoistakin.

    Nyt kun Leica julkaisi omansa, vaikuttaa tuokin melkoiselta ottaen huomioon polttovälialueen. Eikä kuvan runko ole mitoista ja painosta päätelleen mikään varsinainen Olyn tyyppinen lilliputti.

    Kuva: Leica Camera AG
     
  1. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: "Normaalizoomeilla" elefanttitauti(ko)

    On kasvutauti ollut päällä oikeastaan jatkuvasti 10-20 vuotta.  Myös kiinteillä entistä enemmin elementein ja vakaaja tuo myös pulleutta lisää.
     
  2. Vs: "Normaalizoomeilla" elefanttitauti(ko)

    Eikä hinnatkaan varsinaisesti laskemaanpäin.
     
  3. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 372
    1 335
    113
    Vs: "Normaalizoomeilla" elefanttitauti(ko)

    Jos tuo on f2,8 niin ainahan ne ovat olleet kookkaita.
     
  4. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: "Normaalizoomeilla" elefanttitauti(ko)

    Se on vain  f/2.8–4.  Runko on 147mm leveä. Ja tuozoomi:

    Largest diameter approx.: 88mm
    Weight approx.: 1140g
     
  5. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 372
    1 335
    113
    Vs: "Normaalizoomeilla" elefanttitauti(ko)

    Oukei, no onhan tuo sitten iso.
     
  6. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: "Normaalizoomeilla" elefanttitauti(ko)

    Molemmissa vakaaja ja f/2,8:

    AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VR
    88.0 mm x 154.5 mm
    1070 g

    Tamron SP 24-70mm F/2.8 Di VC USD
    88.2 mm x 116.9 mm
    825g

    Tamron kyllä pitenee zoomatessa.
     
  7. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 680
    543
    113
    Vs: "Normaalizoomeilla" elefanttitauti(ko)

    Siksipä en tuohon vielä ole ajatellut siirtyväni. Nikon D800 sellaiseen vakavampaan ja Fuji ja 18-55 kitti reissulle. Kyllä tuo Leicakin kelpaisi, kunhan tulee tuo normaalizoomi ilman aukon vaihtelua. Aukonvaihtelun hoidan tuolla Fujilla, joskin pienemmällä kennolla.

    Kapa
     
  8. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: "Normaalizoomeilla" elefanttitauti(ko)

    Kirjoitinkin Leican uutuuden koosta digikamerapuolelle. Se on hassu kamera. Kuin jättiäisen lelu :)

    Valovoimainen normizoom on ilmeisen vaikea tehdä. Näin etenkin jos sen pitäisi riittää korekean resoluution kameroille. Erikoista tuossa Leican uutuudessa on kuitenkin, ettei firmalle ole kuin 24mpx kameraa siihen tarjota. Nikonin uuden 24-70mm koon kasvun ymmärtää kun sen pitäisi toimia AA filtteriä vailla olevan 36mpx kameran kanssa ja aivan kulman takana lienee 54mpx kamera.
     
  9. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 293
    529
    113
    Vs: "Normaalizoomeilla" elefanttitauti(ko)

    Periaatteessa tuo on positiivista kehitystä. Isoon laatuobjektiiviin tarvitaan myös tukeva runko. Onkohan Leica tähtäämä ammattilaisasiakkaisiin?
     
  10. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: "Normaalizoomeilla" elefanttitauti(ko)

    Leica on perinteinen ammattikamera, mutta eihän tällä objektiivivalikoimalla ole mitään mahdollisuuksia. SL2 tai 3 on jo tähtäimessä.
     
  11. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: "Normaalizoomeilla" elefanttitauti(ko)

    Kevytversio, vain 11 linssiä, kun uutuudessa on 18.  http://www.overgaard.dk/pdf/Vario-Elmarit-R_28-90_mm_ASPH_Technical_Data_en.pdf  Eikä tuon ilmestymisestä ole hirveästi aikaa.  Eiköhän se kuulunut viimeisten R-lasien joukkoon.

    http://www.dpreview.com/forums/post/53556314


    Ehkä olisi ollut vähän fiksua ostaa sellainen muutama vuosi sitten kun 1300 eurolla mulle tarjottiin kuin uutta.  Meinaan hiukan on hinnat kohonneet.. ja huomattavasti uutena myytyjen yli. http://www.ebay.com/itm/LEICA-28-90MM-F-2-8-4-5-ASPH-VARIO-ELMARIT-R-ROM-BLACK-LENS-11365-USED-/181701077955  Mutta vaikeaa on ennustaminen.  Tuohon aikaan liittyi ensin R-digirungon odotus ja sen jälkeen koko R-linjan lopetus.

    http://www.classicconnection.com/leica-28-90mm-f-2-8-4-5-vario-elmarit-r-asph-rom-lens-cat-11365-mint-ln/

    Largest diameter - 80 mm
    Length to bayonet flange - 99 mm
    Weight - 740 g
    Production era 2004-2009, 2,135+ lenses
     
  12. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 293
    529
    113
    Vs: "Normaalizoomeilla" elefanttitauti(ko)

    Leica on jotain ihan muuta. Leica on reliikki, joka on suunnattu elämäntapaihmisille ja lisäksi hemmetin hieno sellaisenaan.
     
  13. Vs: "Normaalizoomeilla" elefanttitauti(ko)

    Onhan se.
    Mutta niiden, joilla on ollut vuosikymmeniä vaikeaa ellei mahdotonta ymmärtää M-Leican hyväksyntää ja laatua, on edelleen vaikea ymmärtää sitä, että pieni tehdas lataa kameroihinsa uusinta huipputekniikkaa ihan iloisesti. CaNiSO-yhteisö ei sellaista suvaitse ;)
     
  14. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: "Normaalizoomeilla" elefanttitauti(ko)

    Caniso-yhteisö on kuvitelmaasi.  Ja vaikka sellaisen olisi olemassa, ei se Leicalle toivo kuin parasta ja että olisivat hieman nopeampia niin ettei aina ilmestyisi vain jo vuoden pari vanhaa digitekniikkaa tavallista hienommissa kuorissa.  Leica on julkistuksillaan toistuvasti osoittanut, ettei se ole edelläkävijä eikä ajan mukana.

    ed.  Tiedän että paremmin ajan hermolla olemisen toive on siinä mielessä posketon, ettei sentään digitekniikan käytännöllinen vanhentumisaika ole vain pari vuotta, vaan uudet kamerat ovat luultavasti mielekkäitä  uusiiin verratenkin 5-8 vuotta.  Vaan silti soisi että Leican uusi olisi myös laajemmassa yhteydessä uutta.
     
  15. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: "Normaalizoomeilla" elefanttitauti(ko)

    Ei toi SL kuitenkaan näytä miltään huipputekniikan ihmeeltä. Ei myöskään S. Siis mikä Leica sitä huipputekniikkaa sisältää?
     
  16. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 293
    529
    113
    Vs: "Normaalizoomeilla" elefanttitauti(ko)

    Niissä on jo valotusmittari - erittäin energitaloudellinen seleenimittari :D
     
  17. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: "Normaalizoomeilla" elefanttitauti(ko)

    Jos F2,8 muutetaan F3,5:ksi ja F4 F4,5:ksi, niin saadaan tällainen Sonyn 24-105mm zoomi jonka vanhempi Minolta versio on käytössäni Sony A900:ssa, ihan ok kuvanlaatu ja painoa siis vain 432g ja pituus vain 69 - 108mm riippuen polttovälistä: http://www.dyxum.com/lenses/Sony-AF-24-105mm-F3.5-4.5_lens314.html
     
  18. Mikaa

    Mikaa Member

    142
    14
    18
    Vs: "Normaalizoomeilla" elefanttitauti(ko)

    Ohoh, tuo Leican zoomi ei oikein vakuuta piirron osaltaan - firman perinteiseen tyyliin poiketen MTF:t eivät ole erityisen korkeita, näyttäisi siltä että Nikonin ja Canonin 24-70/2.8 zoomit kepittävät tuon jo 10 vp/mm kohdalla, 30 vp:stä puhumattakaan. Leican tapaus on vielä noita Canikonin tapauksia isompi ja raskaampi, vaikka ovat selkeästi pyrkineet minimoimaaan linssien lukumäärän.

    Tieten on tässä sellainen vaihtoehto että tuo zoomi on suunniteltu pitämään sama fokusetäisyys riippumatta zoomin asennosta (=parfokaalinen), tällainen ominaisuus on Leicalla verissä filmikamera-ajalta. Automaattitarkenteinen objektiivi hoitaa tuon automaattisesti - olettaen tieten että objektiivin lähtökohtaisesti antaa tarkentaa uudelleen zoomiasetuksen muutoksen jälkeen.
     
  19. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: "Normaalizoomeilla" elefanttitauti(ko)

    Mistä tämän linssimäärän minimoinnin näet?  Maallikkona katson vain että 18 linssiä, mikä näin verraten ei ole vähän:

    groups/elements

    AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VR 
    16/20
    SP 24-70MM F/2.8 Di VC USD
    12/17
    VARIO-ELMARIT-R 28-90 mm f/2,8-4,5 ASPH
    8/11
    Vario-Elmarit-SL f/2.8–4 24–90 mm ASPH
    15/18

    Toisessa kohtaa lukee että 18 elements / 6 groups.  Aiemmin huomasin sivulla jonkin (muun) virheen.  http://www.l-camera-forum.com/leica-news/2015/10/leica-sl-lenses/