Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Nikonin non-AI -linssit ja dslr

Keskustelu osiossa 'Optiikat' , aloittajana oandcape, 17 Lokakuu 2015.

    Sain käsiini pari non-ai linssiä, joista 50millistä kokeilin D800:n kanssa ja se tekee hyvin kaunista kuvaa. Aukon saa säädettyä objektiivin renkaalla ja kameralla loput. Tulin kuitenkin katsoneeksi asiaa netistä tarkemmin ja lähes kaikissa lähteissä sanotaan, että objektiivi saattaa vahingoittaa kameraa. Olkoon siis niin, vaikka en huomannut mitään vahinkoa tuottaneeni, mutta varmuuden vuoksi asialle täytyy tehdä jotakin.

    Onko kellään kokemuksia asiassa? Onko olemassa jotain nokkelaa keinoa välttää vammat? Onko esimerkiksi kotimaassa saatavilla jotain adapteria, joka toimisi tässä, mutta jota ei Google löydä? Olisi mukava saada asiasta tietoa, ennen kuin alan viilata linssiä tai tilaan Ameriikasta kalliit vehkeet, jotka sitten eivät sovikaan. 
     
  1. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Nikonin non-AI -linssit ja dslr

    Katso miten objektiivin himmenninrenkaan takareuna painaa rungon bajonetin ulkoreunassa olevaa AI-luistia.  Semmoinen jokusen millimetrin kokoinen läpyskä, joka liikkuu bajonetin ympärillä kun AI-objektiivin himmenninrengas sitä liikuttaa.  Muutamissa Nikoneissa tuo luisti on saranoitu ja käännettävissä pois Non-AI objektiivin tieltä.
     
  2. Vs: Nikonin non-AI -linssit ja dslr

    Kiitoksia paljon vinkeistä ja linkeistä, nyt alkaa ehkä valjeta. Jutun keskipisteessä taitaa olla juuri tuo AI-luisti. Objektiivin reuna ei oikeastaan koske AI-luistiin D800ssa (ei myöskään D7000ssakaan), jollei muutamaa mikrometriä, eikä mitään vahinkoa ole päässyt syntymään. Ymmärtäisin nyt niin, että reunan viilaaminen riittää, jollei halua täsmällisiä exif-tietoja. Jos olen ymmätänyt väärin, varoittakaa, ennen kuin tuhoan kamerani :)
     
  3. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Nikonin non-AI -linssit ja dslr

    Ymmärtääkseni niissä varoituksissa on kyse ainoastaan tuosta AI-namiskuukkelista.  Riippuen rungosta ja objektiivista, Non-AI voi painaa sitä vähemmän tai enemmän jopa vaurioitumiseen asti.  Sitä ei kuuluisi painaa yhtään, vaan sen kuuluu liikkua sivuttain.  Kun se painaa ja hankaa, saattaahan se jopa liikkua mukana aukkoa vaihtaessa, jolloin valotusmittari saanee muuttunutta tietoa.  Tai objektiivia kiinnitettäessä se voinee liikkua ja jäädä sattumanvaraiseen asentoon.


    En vanno mutta esimerkiksi Non-AI ajan PC-Nikkorissa taisi olla tavallista ulottuvaisempi himmenninrenkaan takareuna.
     
  4. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Nikonin non-AI -linssit ja dslr

    Ethän viilaile rumaksi sentään?  Harkitse ettet viilaile lainkaan. Hyvistä yksilöistä voi saada myydessä jopa enemmän kuin AI-versioista. Ne alkaa olla pikkuhiljaa harvinaisia ja jotkut aina arvostavat ehjää hienoa vanhaa jonka voi liittää samanikäiseen runkoon.
     
  5. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Nikonin non-AI -linssit ja dslr

    Luin tuota. Siinä sanottiin tehdasmuunnoksista että ulkonäkö muuttuisi, mutta ei se niin ole tainnut olla aina alunperin. Näin myöhemmillä ajoilla pitää tietty tyytyä siihen mitä löytyy ja mikä sopii.

    Nikon järjesti pitkään ilmaiseksi näitä muunnoksia.  Itse sain muunnettua vielä 2000-luvulla yhden Kamera-Apu:ssa, joka aikoinaan osti vanhojen Nikonien varaosat kun virallinen tuki niihin loppui.  Objektiivi oli 50/2.0 muistaakseni mallia H ja vanhalla aallonmuotoisella renkaalla.  Muunnossarja löytyi ja uusi rengas oli täsmälleen alkuperäisen kaltainen.  No mitäpä tästä mutta ainakin se, että Nikkoreissa voi katsoa sarjanumeron perusteella version valmistusvuosia, mutta siitä yksinään ei voi päätellä onko AI vai NAI.  Näitä muuteltiin kuitenkin paljon.  AI-systeemi tuli 1977.

    http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/serialno.html

    Saahan sen aika nätisti viilattua.  Ruuveja voi olla sivullakin, kuten edellisestä ohjeesta käy ilmi.  http://www.kameralaukku.com/portal/index.php/topic,69896.0.html
     
  6. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3 218
    405
    83
    Vs: Nikonin non-AI -linssit ja dslr

    Tuosta vielä niille, jotka eivät sitä tiedä, että noissa laseissa nuo kirjaimet kertovat elementtien määrän: esim H siis hexa eli 6, P on penta eli 5 jne...
     
  7. Torsti Vuorma

    Torsti Vuorma Member

    53
    0
    6
    Vs: Nikonin non-AI -linssit ja dslr

    Lopultaki ymmärsin tämän ketjun ansiosta, mistä tässä non-AI lasien yhteensopivuus -ongelmassa on kyse. Kiitokset!

    ihan mielenkiinnosta ostin, kun pilahinnalla sain, tuommoisen Nikkor-H Auto 1:4.5 f=300mm lasin (juu, huomasin kyllä että ei oo ihan niitä terävimpiä laseja, mutta kuvailee tuolla ihan leikinpäiten.. ). On kunnoltaan ihan huippusiisti, tuommonen on hieno vaikkapa kirjahyllyn koristeena tai paperipainona.. :)

    No nyt testasin tuota D3 -runkoon kiinni, ja kappas. Kyllä tuo himmenninrenkaan takareuna ottaa juurikin kiinni siihen rungon AI -liukurenkaaseen, eli siihen koholla olevaan nastaan. Se ei pääse kiertymään siis vapaasti, kun obiska kiinni rungossa.

    Menee ehkä jankkaamiseksi tämä, mutta onko syytä huolestua?
    Eli mitenkä tuo runko voi tuosta vaurioitua, ja onko tosiaan syytä olla käyttämättä non-AI -obiskoja tuossa rungossa, ellei AI -muutosta ole tehty..?
     
  8. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Nikonin non-AI -linssit ja dslr

    Ei väkisin. Jos haluat käyttää pre-Ai obiskoja digi-Nikonissa, niin Df on se virallinen vaihtoehtoehto.
     
  9. Vs: Nikonin non-AI -linssit ja dslr

    ... ja muutama muu vanhempikin.

    Kaikissa voi käyttää, mutta valotusmittari ei toimi, tarkennuksen merkkivalo kylläkin.

    Nikonin sivuilla on kattava taulukko samasta asiasta, kannattanee ladata.
     
  10. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Nikonin non-AI -linssit ja dslr

    Ouh, Nikonkaan tuskin ilmoittaa että kaikissa voisi käyttää! Ken ilmoittaa ettei edes istu paikalleen (esim D3 edellä). http://www.kenrockwell.com/nikon/compatibility-lens.htm

    Kantsis varmaan ensin lukea vaikka tämä ketju ajatuksella, että puhuisimme varmasti samasta asiasta.
     
  11. Vs: Nikonin non-AI -linssit ja dslr

    Jaa... kun Petzvalkin toimii eri rungoissa, vaikka siinä ei ole minkäänlaista vipua tai nastaa tai elektronisia kontakteja, toimivat monet muutkin. Petzvalin kanssa runko voi ilmoittaa, ettei optiikka ole kiinnitetty, mutta ei tarvitse uskoa ihan kaikkia. Ihan vaan siksi, että kuvasin juuri ko. optiikalla usemman rungon kanssa. Samanlaisia juttuja on tullut vastaa vanhojen Nikkoreiden (60-lukulaisia) kanssa monellakin rungolla, mutta kummallista kyllä, kuvia on aina syntynyt.

    Jos joku optiikka on suunniteltu 40 vuotta aiemmin kuin runko, on aivan selvää, etteivät ominaisuudet ehkä kohtaa. Hyvin harvoin itse kuvaaminen on pois suljettu. Se edellyttää vai kokemusta ja taitoa (tai ainakin yritystä).


    PS.
    Ja nyt, "mirrored" lopeta se toisten kirjoitteluun liittyvät besserwisser-juttusi, kun ne joka tapauksessa ovat lähinnä kettuilua ! :(
     
  12. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Nikonin non-AI -linssit ja dslr

    Vastauksestasi näkee ettet puhu ollenkaan aiheesta.  Lopeta se ylimielisyytesi ja näe että huomautin tasan asiasta sinulle.

    ed.  Tuo on jo jatkuvaa vittuilua minulle sinulta.  Ja panettelua että kettuilisin ihmisille yleisesti.
     
  13. Torsti Vuorma

    Torsti Vuorma Member

    53
    0
    6
    Vs: Nikonin non-AI -linssit ja dslr

    ..hei, ei nyt aleta kinastelemaan..
    Minusta mukava kuulla juuri kokemuksia, kuten Tapiola2006 tuossa kertoilee.

    Ymmärsin kyllä tuon "virallisen totuuden" ja Kenin hyvät listat. Enkä tosiaan halua rikkoa runkoani, en toki..

    Kyllä tuo em. 300mm/f4.5 -lasi istuu D3 nokalle ihan sievästi, ei siinä. Ja tekee myös jonkinlaista kuvaa..
    Jos se rungon AI -liukurengas ei pääse kiertymään vapaasti, tuleeko ongelmaa?

    Tapiola2006 toteaa mm: "Kaikissa voi käyttää, mutta valotusmittari ei toimi, tarkennuksen merkkivalo kylläkin."
    Onko noin? Kokemusta? Paina sanoilla "voi käyttää.." :)
     
  14. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Nikonin non-AI -linssit ja dslr

    Jos se ei taivu liikaa eikä mene rikki siinä himmenninrenkaan syrjän painossa ja hankauksessa kun aukkoa säätää säätää, niin eihän siinä mitään.  Tapiola kirjoitti että saman asian näkee Nikonin taulukoista. Tarkistapa vain.  (Ei tähän aiheeseen mitkään Petzvalit kuulu eikä Nikonit myöskään ilmoittele ettei ole optiikkaa.)

    (ed.  Sitä rungon osaa ei mikään muu liikuta kuin AI-objektiivin himmenninrenkaan uloke, jos niinkuin sitä meinasit että runko sitä pyrkisi liikuttamaan ja siksi nyt rikkoontuisi.)
     
  15. Torsti Vuorma

    Torsti Vuorma Member

    53
    0
    6
    Vs: Nikonin non-AI -linssit ja dslr

    Kiitos tarkennuksesta.

    Ei näyttäis vääntävän tuo non-AI -himmenninrengas sitä nastaa mitenkää liiaksi. Eikä himmennintä kierrettäessä  kulje matkassa se rungon himmenninkierä.

    Kun laittaa AIS -lasin jälleen runkoon, niin hienosti kiertyy kierä, siirtyy tieto rungolle. Etsimen näytöltä / ylänäytöltä aukko on luettavissa.

    Toki tässä on tietysti niin, että omilla riskeillä mennään. Ei kenenkään hyviin neuvoihin voi vedota. Tämä huom. meille kaikille, jotka ruuvaamme non-AI -laseja D -rungon nokkaan. Mutta mukavaa, että täältä löytyi kokemusperäistä tietoa.

    Kuten jo totesin, aiemmin olin täysin epätietoinen, mistä tässä kenkä puristaa, eli tuo himmenninrengas.. :)

    Tähän saumaan ei sinällään mielenkiintoinen Df ole hankintalistoilla, mutta silti tuota Wanhaa ja hienoa non-AI -lasia on hauska vähän ulkoiluttaa. Piirtokykyä enemmän kiinnostaa boke, ja mimmoiset flaret tuo tekee.. :)
     
  16. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Nikonin non-AI -linssit ja dslr

    Tiedä sitten miten eri rungoissa asia on, olisiko erilaisia materiaaliltaan tai mitoitukseltaan tuo osa?  Mistä johtuu, että joihinkin runkoihin Nikon laittoi saranoidun läpykkeen, joka napsautettiin pois tieltä jos Non-AI kiinnitettiin paikoilleen.  Tällaisia olivat esimerkiksi FM, F3 ja F4.  Sitten taas esim. FM2 Nikon ilmoittaa ettei sovi Non-AI.

    http://www.nikonians.org/reviews/nikon-slr-camera-and-lens-compatibility
     
  17. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Nikonin non-AI -linssit ja dslr

    Ja lisätäänpä listaasi vielä yleinen (ja kiva) FE.

    Nykyisissä Nikoneissa tuo ominaisuus on vain Df:ssä, kuten edelle jo taisin kirjoittaakin.
     
  18. cedricfan

    cedricfan Well-Known Member

    1 032
    479
    83
    Vs: Nikonin non-AI -linssit ja dslr

    Fiftisiksti ottaako kiinni vai ei. Ensin laittoivat saranaa, kun aihe oli akuutti. Mitä pidemmälle aika kului ja mitä halvempi runko sitä hanakammin jättivät pois. Ja taitaa EM-halparungossa kielleke olla matalin, sekä potikka sen takana huonolaatuisin koskaan?