Jostain syystä koen, että en ole ainoa jankuttaja täällä. Enkä edes suurin jankuttaja. Vai palataanko siihen miten olet toistanut itseäsi koskien Nikonin talosuongelmia, managementin ongelmia ja markkinoinnin ongelmia. Ja oliko huollossa ja laadussakin ongelma. Onko mitän hyvää? Voisitko konkreettisesti demota mikä niiden D850 mallikuvien ongelma on? Minusta ne ovat vain huonoja ja osin suorastaan mauttomia. Mutta että miten niiden perusteella voi päätellä Nikonilla olevan softaongelma. Haloo???
Itse olet levittänyt täällä mielikuvaa, että Canon olisi menossa konkurssiin tai häviämässä markkinoilta ja Nikon olisi uskomaton rahasampo omistajilleen. Kerta toisensa jälkeen osavuositulokset ovat kumonneet nämä näkemykset sekä määrissä että puhtaasti viivan alle jääneenä tuloksena. En ole viitsinyt lueskella moista fuulaa, joten olen joka kerta kommentoinut sinua ja kai siitä niitä kommentointikertoja on tuolla sinun tahdillasi tullut jonkin verran. Hiffaat itsekin ongelman, kun otat Nikonilla ja Canonilla kuvatun raakakuvan, jossa on paljon highlight-valoa ja ihonsävyä auki ja alat säätämään. Veikkaan, että oivallukseen kuluu alle 30 sekuntia.
D810 vs D850 Nikonin esityksenä. https://nikonrumors.com/2017/08/28/nikon-d850-vs-d810-comparison-guide.aspx/ Cross Type AF points? Mitä ne on, mitä niillä? edit: Varsin laaja esitekin on ilmestynyt. http://cdn-4.nikon-cdn.com/e/Q5NM96RZZo-YRYNeYvAi9beHK4x3L-8h09FYyKWnWU6L2l14O7STBw==/Misc/D850_brochure.pdf?nr=nr Yhdeksän hyvää ja kymmenen kaunista. Esimerkiksi Focus stacking - focus shift photography.
Veikkaat siis että tulee hyvällisiä hinnanalennuksia D810 rungoille? Vaikea sanoa, mikä niitten menekki oikein olisi milläkin hintaa. Vaan kaipa tuo voisi olla valmistuksessakin vielä pitkään rinnalla, vai mahdetaanko näitä tuottaa isommilla sarjoilla aina jotta sitten riittää pitemmäksi aikaa? Vaan miten on mahdollista että EU-alueelta voi ostaa niin paljon halvemmallakin kuin virallisemmissa edustusputiikeissa näitä on... hyvä kysymys. Harmaatuonti tuntuu olevan paremmin järjestäytynyttä kuin aikoihin. Vai onko tässä jopa Nikonin salainen diili taustalla ja ne Nikonin Euroopan varaston kameravuoret myydään kaikessa hiljaisuudessa tietyille valituille Ebayn *Trusted* merkityille myyjille. Ja kohta tietysti Suomenkin liikkeille yhtä kivalla hinnalla. (Tää yks yksityinen joka kauppas vähän käytettyä UK:sta ostettua väitti, kas kummaa, ettei Nikonilla enää olisikaan mitään muita takuita enää kuin kansainvälisiä takuita. No enhän sitä uskonut, mutta tämäpä oli Suomessa takuukorjauttanut kameransa... Menee kyllä pahasti arvailujen puolelle, mutta niinhän siinä aina käy, kun ei kerrota koko juttua. En saanut häneltä nimittäin tietää ihan kaikkea ja siksi kaupanhieronnan lopetinkin.) Toinen mikä nyt kummastutti minua oli että äsken UPS toi mulle paketin joka on lähetetty 22 tuntia sitten UK:sta! Seurannan mukaan vähän keskiyön jälkeen se oli jo Kölnissä ja aamulla Helsingissä. D810 maksoi kyllä lähes 2000€ kun Paypalin punnan vaihtokurssikin vielä otti omansa välistä. Kummallisinta tässä on että lupaavat takuuhuollot Suomessa, mutta toisaalta hintakin oli aika halvimpia enemmän. Hintaan kyllä liittyi myös nopea toimitus eli tavarakin ilmiselvästi oli ihan lähtövalmiina varastossaan. Tuossa mitä asiasta eilen selostin: https://www.kameralaukku.com/digikuvaus-f39/nikon-d850-t124550-s40#p853765 Pitääkö nyt tuntea itsensä petturiksi, kun en Verkkokaupasta ostanut yli 500€ kalliimmalla? (Verkkishän taisi olla parhaillaan selvästi edullisin Suomessa.) Vai sen takia vain, että kerroin mistä ostin? Jänskästi muuten näitä saa nyt kaksi uuden mallin hinnalla. Rajalasta on jäänyt mieleen alle tonnin tarjous D610:stä ja siitä taitaa olla jo 4 vuotta. Siihen sitä aina on mielessään verrannut käyetttyjenkin hintoja ja varmaan juuri siksi onkin jäänyt aina kaupat syntymättä siitä. Eikä sellainen tarjous ikinä enää toistunut, ei lähellekään. Tällä hetkellä 1499€, mikä on kyllä jo ihan järjetön hintalappu.
Nikon pahoittelee että ei riitä kameroita kaikille enää kovin äkkiä. On siis loppuunmyyty eka erä. https://petapixel.com/2017/08/28/nikon-sorry-d850-sold-even/ Ja vitsit lentää. Nikon is sorry that all 99 Nikon D850 have sold out before it was even out.
Nykyistä hinnoitelutilannetta on vaikea ymmärtää. Kameroiden hinnat ovat nousseet ja samalla jotenkin eriytyneet eri jälleen myyntikanavissa. Miten on mahdollista, että Rajalan vaihtohyllyssä käyteyt kamerat ovat kalliimpia kuin uudet vastaavat ulkomailla? Tilanne ohjaa ostamaan "harmaasti" ulkomailta, etenkin kun yhä enemmän kuulee ihmisiltä ihan hyviä kokemuksia tuosta. Joskus tämän on purkauduttava ja normalisoiduttava - mikä tarkoitaa Suomi-hintojen tulemista alas. Muistan että noin 5 vuotta sitten Suomi (ja Rajala) oli lähes edullisin kamerakauppa Euroopassa!!! Onnea D810 ostamisen johdosta! En väitä, etteikö itsellänikin ole käynyt sama mielessä Muistan lämpimästi Rajalan Df hintaa 1599e Ei pidä kokea huonoa omaatuntoa sillä laillisesti toimit. Varmaan olisit mielelläsi ostanut Suomesta jos hinnanero olisi ollut kohtuullinen, esimerkiksi 10% nykyisen yli 20% sijasta?
Kuikuilin paria D850-näytekuvaa, joissa oli jonkinlaisia huippuvaloja, osin ihan puhki. En kyllä osaa yhdistää puhki palaneiden huippuvalojen kukerrusta ja värileikkiä enää näihin nykyisiin Nikoneihin. D2x:n huippuvalojen puhki palaminen oli kyllä karmeaa katsottavaa. Mielestäni esimerkiksi Df hanskaa kyllä huippuvalot ihan sievästi, ilman entisen kaltaisia karmivia lisäefektejä. Topi
Käyttää rahanne kunnon kameroihin ..ei tästä tule hevon vittua jos huippuvalot palaa... ne onkin riesana halvoissa Nikoneissa ja Canoneissa
En tiedä DF:stä, mutta D810:stä löytyy ja näyttää löytyvän myös D850:n promo-kuvista. Kyllähän ne ongelmaa ovat suitsineet vuosien varrella, mutta siinä tulee - kuvan visuaalisen laadun kannalta pataan aika olennaisessa asiassa. Tuntuu kuin Nikonin kameroissa hyvin nostettavien varjojen vastakohtana huippuvalojen dynamiikka olisi huonompi. Se HD-alueen kukerrus voi liittyä johonkin profiiliin, mutta poistamalla punaista, vetävät huulet mustiksi, joten ongelma on ainakin siinä vaiheessa päällä, kun pitää saada huulet näyttäviksi ja muuten ok iho euraasialaiselle.
Voi olla, että puhumme nyt hieman eri asoista, mutta kävin läpi eräitäkin Df:llä otettuja kuvia. Aika hankalaa oli löytää puhki palaneita kohtia, eritoten muita kuin taivasta, mutta ei niillä kyllä minun silmääni sattunut mitään väri-ilmiöitä. Tosin en kyllä ota high key -tyyppisiä potretteja. Tarkennatko hieman tuota HD-aluetta? Tarkoitatko laajennettua dynamiikkaa, esimerkiksi varjoja nostamalla? Minulla ei kyllä Df:llä ollut ihonvärin kanssa ongelmia, se tuntuu hanskaavan ihon sävyt oikein sievästi. Tosin harvemmin huulten sävy minun kuvaamisissani järin tärkeä on, mutta muita räikeitä punaisia kyllä esiintyy. Topi
HD:lla tarkoitin sensitometriseen High Density-mittausalueeseen mittauspistettä, josta arvioidaan kuvan väriä ja käyttökelpoisen kontrastin (sen suoran osan) alapäätä. Tuosta värivirheestä profiilissa linkitän erään kuvaajan myynti-ilmoituksesta hyvän sämppelin tuosta. Ilmoittakaa, jos ei lsaa linkittää, niin poistan heti. Kuvaaja on muuten erittäin ammattimainen ja kuvat ovat hienoja sekä erittäin ammattimaisia sisällöltään, valotukseltaan ja rajaukseltaan, mutta niissä näkyy selkeästi tuo problematiikka - jopa lämpimiksi korjatuissa hääkuvissa. Kun korjaat, niin tulee mustia huulia ja ihon huipparit repeilevät keltaiseen ja punaiseen tai sitten tulee kuparinvärisiä naamoja. Tuosta värileikistä suoriutumisessa Sony pesee tämän 6-0 ja Canon 60-0. En suoraan sanoen tiedä, mitä sille voisi tehdä. Olen yrittänyt mm. X-riten profiilikorjauksilla, mutta vaikeata on, eikä joka ainoaa kuvaa voi hieroa loputtomiin. Tässä linkki kuvaaja Keski-Kohtamäen sivuilta löytyviin kuviin... http://www.mattikeskikohtamaki.com/blog/magnesia-festival
Jos epäilet ettei hänen kotisivujaan joissa esittelee töitänsä, saisi linkittää, kannattaisi varmaan kysyä häneltä eikä "meiltä". (Miksei saisi? Ehkä ajattelet kohteliaisuutta enemmän kuin että se olisi kiellettyä?) Vaan muuten leikkasin lauseesi ppoikki tuosta, kun siitä voi kivasti jatkaa tavalla joka tiivistäisi sanomasi: ... vaikka käyttääkin Nikonia ihmiskuviin. Ihonvärit ovat ilmeisesti sinun mielestäsi rumia ja väärän värisiä. En osaa sanoa. Värin oikeaksi kokeminen on niin yksilöllistäkin.
Ajattelin vain, koska kuvat ovat markkinointitarkoituksessa julkaistu nettiin ja niissä näkyy selkeästi yhden kameranvalmistajan Akhileen kantapää. Kuvathan ovat teknisesti moitteettomia ja kaikin puolin tyylikkäitä. Palkkaisin kyseisen kuvaajan muitta mutkitta, mikäli olisin ostajan asemassa. Nyt kuitenkin linkitän kuvia viitatakseni kameramerkille persoonalliseen värintoistoon, joka tuo ainakin omiin kuviini piirteitä, joista yritän suoriutua eroon parhaan taitoni mukaan - siinä surkeasti epäonnistuen.
Lähtikö tästä ne linkit vai muistelenko väärin sijaintitietoja? EDIT: Äsken eivät näkyneet, mutta nyt näkyvät...
En usko että tämäkään esimerkkisi juuri auttaa valottamaan kokemaasi Nikonin huonoa toimintaa muille. Olet aiheeseen inttämiseen saakka palannut ja ihmeellistä on, ettei kukaan ole onnistunut esittämään asiaa(si) selvästi, vaikka se puheittesi mukaan lie ilmiselvää jokaiselle Canoania ja Nikonia rinnan kokeilleelle. Jospa yksinkertaisesti keskimäärin ylivalotat, mihin Nikonin tehdassäädöt ainakin oman kokemukseni mukaan ajavat? (Makuasia tietenkin se mitä kukin sanoo ylivalotukseksi.) Selvä esitys selvästä asiasta olisi helppoa, mutta onko se muka selvää? Kahdella rungolla samasta tilanteesta kuvat. Silloin päästäisiin vähintäänkin asiaa tutkimaan juurta jaksain, varioiden myös valotukset ja kuvankäsittelyt. Miksi asiasta kannattaisi inkuttaa vuosia jos se on niin selvä kuin sanot?
No höh. Jos se onkin totta ja Nikon olisikin Canonia huonompi vaihtoehto ihmisiä kuvaavalle, niin asia olisi varmasti osoitettavissa selkeämmin. Onko tää maailmalla enemmänkin tunnettu aihe ja esim. Canonin käyttäjät puhuvat toisilleen että kylläpä helpotti kun vaihtoi merkkiä? Tai tämmöinen julkinen salaisuus "ekkönää vieläkään tiedä ettei muoti- hää- tai muotokuvaaja tosiaankaan valitse Nikonia"? Tänään(kin) on ollut aivan kummallisia häiriöitä täällä. Minä en ole nähnyt kuin yhden linkin, jonka myös lainasin. Vaikea uskoa että Canonilla kuvatut olisivat ratkaisevasti erilaisia. Vähintään on mahdotonta arvailla, mikä osuus on kuvaajan näkemyksellä, kun ei näytetä rinnan samoja kuvia vertailukameralla kuvattuna ja tavoitelluksi käsiteltyinä. Väitteesi on ollut että Canon on vaivaton vääntää ja Nikon monesti jopa mahdoton saada "hyväksi".
7 kuvaa. http://www.techradar.com/news/nikon-d850-sample-images Nikon D850 with 16-35mm f/4. 1/100sec at f/6.3, ISO3200 Nikon D850 with 16-35mm f/4. 1/50sec at f/6.3, ISO3200 Nikon D850 with 16-35mm f/4. 1/60sec at f/8, ISO6400 Nikon D850 with 16-35mm f/4. 1/400sec at f/11, ISO3200 Nikon D850 with 24-70mm f/2.8G. 1/200sec at f/2.8, ISO2000 Nikon D850 with 24-70mm f/2.8G. 1/250sec at f/10, ISO500 Nikon D850 with 24-70mm f/2.8G. 1/4000sec at f/8, ISO1600 On toi alin herkkyys ISO500 melko siisti. Muutenhan noi vahvistaa sitä ennakkoajatustani että pikselitiheys menee jo överiksi. Tietyllä tapaa ainakin.
16-35mm/4 ei ole Nikonin loistavin objektiivi, enkä myöskään normizoomin varaan laskisi. Huippuluokan kiinteän kanssa D850 resoluutio saattaa päästä paremmin oikeuksiinsa - jos tarkennus on kohdallaan, herkkyys matala, eikä tärähdystä ole tippaakaan.