Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Nikon D850

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana Mirrored, 20 Elokuu 2017.

  1. Dr.Jalopeno

    Dr.Jalopeno Well-Known Member

    1 522
    342
    83
    [quote="Olli Knuuttila" post_id=853489 time=1503575663 user_id=17614]
    jos lasket vaikka 3 300 + suomen alv (1,24x 3 300) tullee vähän päälle 4 000 ...
    [/quote]

    Kai te ammattilaiset laskitte myös paikallisen myyntiveron mukaan mikä on esim B&H:ssa noin 9%. Aika paljon tullut kalustoa B&H:sta paikanpäältä ostettua. Enkä ole todellakaan mitään Suomi alv:ja alkanut maksamaan. Vielä jokunen vuosi onnistui se myyntiveron kiertäminenkin kun tilasin romuille toimituksen NewJerseyn puolelle kaverin firmaan. Siellä kun ei ole kameratarvikkeille moista veroa.
    Kuititkin olen yleensä skannaillu sähköiseen muotoon ja alkup heittäny mäkeen myyntilaatikoiden kanssa. Tosin eipä noi ole ikinä ketään sieltä lähtiessä eikä kotimaassakaan kiinnostanut kun ovat muiden romujen seassa laukussa. Parin viikon päästä taas sinne toiselle rannalle pölhölään vajaaksi kolmeksi viikoksi ja aivan varmasti tuon jotain lasitavaraa tullessani.
     
  2. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3 218
    405
    83
    Niin mutta perusoletushan tietysti on, että kaikki toimisivat kuuliaisesti lain mukaisesti... :)
     
  3. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    [quote="Olli Knuuttila" post_id=853734 time=1503992206 user_id=17614]
    Niin mutta perusoletushan tietysti on, että kaikki toimisivat kuuliaisesti lain mukaisesti... :)
    [/quote]


    Ikiaikainen perusoletus ja -käytös on ollut, että veroja yritetään vältellä ja vähentää kukin parhaansa mukaan. Kun kruunu tuli hakemaan kymmenyksiä, olisi ollut outoa kerskua sadollaan ja muistaa esitellä jokainen viljasäkki ja mainita sekin mikä jo kulkukauppiaalle ehdittiin antaa. Vaikka sitten verovarojen käytöstä pidettäisiin (esim. kirjastot, koulut, sairaalat), on aika luonnollista kuitenkin ettei verokertymä voi perustua pelkästään hyvän tahdon luottamukseen, vaan niitä kannattaa kantaa ja valvoa järkevässä hyötysuhteessa eikä sellaista ehkä ole matkailijan kameran ostopaikan ja alkuperän selvittäminen. Voi olla että joku älähtää, mutta vertauksena tulee mieleen vaikkapa oman liikennerikkomuksen ilmoittaminen vaikkei kukaan ole nähnyt eikä kärsijää rikkeestä ole ilmaantunut. Vaan kyllähän tuollaisessa matkustajatuonnissa näkee selvästi moraalia arveluttavankin puolen, jos se on säännöllistä ja kaupataan niitä voiton takia.
     
  4. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 268
    47
    48
    Ei hätää, ostat kerralla kunnon kokoisen veneen, löytyy hetivalmiina täältä: http://www.yachtworld.com/boats/2005/Nautor-Swan-100S-3072297/Athens/Greece#.WaU1O7Kg-Co
    Mukavampihan se on tuollaisella lähteä rapakon taakse, ei joudu ahtaassa pikkupurtilossa riutumaan.
     
  5. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Kannattaako tuota Swania tuolta ostaa? Käy itse hakemassa Pietarsaaresta, niin ei tule lähetyskuluja
     
  6. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113

    Äh, tarviiko tähänkin tuoda oikeisto-vasemmisto vastakkainasettelu. Vasemmiston ideoitten diggaaminen ei ole vain huonommin toimeentulevien juttu. Saahan sitä kokkarikin ideologiansa takana olla, varsinkin jos on epävarma kuinka hyvin muut uskovat että veroja on paljon maksettu. Ainakin nykyään kuulemma. Mutta eikö vastakkainasettelun aika ollut ohi jo suunnilleen silloin, kun kokoomus pääsi viimein hallitukseen? (No ei. )

    Vaan eihän me tarvita tällaista valokuvafoorumille? En näe että olisin sellaista aloittanut... vai olenko sokea?

    Noista tuomisista on käynyt edellä ilmi jo, ettei niistä matkustajatuontien verorajoista edes kovin yleisesti tiedetä. Jopa sitä on liikkeellä että saisi tuoda aina kuitenkin kameran, vaikka se koskikin ainoastaan tullia. Finnairin sivuilta katselin lentolippuja niin ei sielläkään pompannut silmään ohjeita näistä. En löytänyt etsimälläkään. Tullin sivuilta kyllä.

    Ne ketkä ylipäätään matkustelevat, tietävät varmaan missä ja miten näitä säännöksiä tuodaan matkustajille tietoon.

    Keplotteluako, vai yleinen käytäntö ja julkinen salaisuus? Finnairin kaukomatkojen menestyksen kulmakivi? Ei niitä kameroita tullissa ihmetellä, vai miten se meni?
     
  7. egoste

    egoste Member

    66
    0
    6
    Aiheesta D850: Onkos joku tuollaisen jo tilannut ja/tai maksanut ja jos, niin mihin hintaan sellainen oikeasti irtoaa? Voisi olla aika päivittää alle 1000 kuvaa otettu D800 :eek:
     
  8. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Ehkä vähän aikaista? Vai joko itse kyselit kauppiailta ilmoitettua ennakkohintaa halvempaa? Ebayhin ilmestyi ensimmäinen Japaniin, hintaehdotusmahdollisuudella: http://www.ebay.de/itm/Pre-Nikon-D850-Body-Only-New-Digital-Cameras-45-7MP-2017-4K-UHD-JAPAN/263169591742?_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20160727114228%26meid%3Df4a6b351b9b34056a741521694e22d05%26pid%3D100290%26rk%3D1%26rkt%3D4%26sd%3D263169591742&_trksid=p2060778.c100290.m3507

    No minä menin ja ostin D810:n takaisin. D750 saa nyt lähteä sulkimenvaihtoon. Ja kyllä se D810-suola kuitenkin jäi sen verran janottamaan, että haluan nähdä mikä osa sössöistäni on AA-suodinta. Brittikauppa kertoo että takuukorjaukset toimivat paikallisesti täällä Suomessa. Kieltämättä tulee mieleen, onko liike sama josta eräs vähän käytettyjä kaupannut täällä Suomessa omansa ostaa. Oli laittanut jo ilmoitukseensa jopa "Suomi-takuu" määreen.

    Instead of having to return the item to us, we will cover the repair cost at your nearest repair facility, saving you time and effort. Hinta alle 1900 (mikä on muuten selvästi enemmän kuin halvimmissa mestoissa.) http://www.ebay.de/itm/New-Nikon-D810-Body-Only-Multiple-Languages-3-Year-Warranty/162239198454?_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20160727114228%26meid%3Df4a6b351b9b34056a741521694e22d05%26pid%3D100290%26rk%3D2%26rkt%3D4%26mehot%3Dag%26sd%3D263169591742&_trksid=p2060778.c100290.m3507

    Näin D850 osaltaan myös muuta kauppaa kiihdyttää. Itse ainakin totesin ettei tuo ainakaan vielä aikoihin kiinnosta, joten oli helpompi valita edellinen malli. Ja toisaalta nuo D750 takaisinkutsut aika lailla pakottivat myös toisen rungon hankkimaan. Vielä eilen hävisin huudon eräästä D610 rungosta.


    Pannaan tähän muistiin parit hinnat tältä päivältä Suomessa. Verkkokauppa D810 2499,90 €, D850 3994,90 €, Rajala D810 2749,00 €, D850 3995,00 €, Mundus D810 2799,00 €, D850 3799,00 €, Saturn D810 2729,00 €. Kaksi viimeistä saksalaisia tunnettuja liikkeitä.


    edit. Vaihtokurssi olikin huonompi kuin Ebay arvioi eli ei todellakaan alla 1900. Todellisuus on tässä: From amount €1,970.19 EUR To amount £1,749.00 GBP Exchange rate: 1 Euro = 0.887735 British Pounds. Ostin näillä tiedoin: £1.729,00 Ca. EUR 1.869,79 + Versand: £20,00 (ca. EUR 21,63)
     
  9. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Mitä merkitsee taustavalaistu kenno? Sellaista huomasin uutuuden yhteydessä mainitun. Miksi sellainen on? Onko siinä myös haittoja vanhempiin keksintöihin nähden?
     
  10. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 370
    6 203
    113
    Tähän tarvittaisiin kyllä nyt muutakin kuin mutua :) luultavasti niitä jotka julkisia palveluja eniten tarvitsevat eivät voisi välittää vähempää joistain kameroista, tai ainakaan ei taida olla päällimmäisenä mielessä lähteä jenkkeihin hakemaan kameraa.
     
  11. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 268
    47
    48
    No ajattelin että tuolta Mallorcalta vois olla vähän mieluisampaa Nomadille aloittaa reissu nykkiin, voi sitten samalla reissulla ajaa veneen kotiin. Ja toisekseen eihän tuon toimitusta ainakaan Suomen Postilla nykyään uskalla ottaa, hukkaavat vielä!
     
  12. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Käyn säännöllisesti sillä suunnalla - siis Keski-Pohjanmaalla. Nytkin juuri pari päivää vietin siellä erittäin merellisissä olosuhteissa... Kyllä voisi suoraan Nautorille tai Baltic Yachtsille tilauksen tehdä.

    Mutta mitä D850 ostamiseen tulee, niin luulenpa että minulla on varaa Suomen veroihin sitten kun tarve koittaa. Tällä välin ihmettele hintaeroa D810 eri paikoissa. Miten on mahdollista, että EU-alueelta voi ostaa D810 1799e samalla kun se Suomessa maksaa tonnin enemmän... Onko odotettavissa että Rajalaan tulee huima Black Friday -tarjous? Ja kun D810 varastot on hävitetty, niin sitten D850 hinta alkaa normalisoitua?
     
  13. ougle

    ougle Member

    183
    23
    18

    Ikiaikainen perusoletus ja -käytös on ollut, että veroja yritetään vältellä ja vähentää kukin parhaansa mukaan. - - -
    [/quote]

    Kyllä näiltä "huijareilta" nuo verot kerätään korkoineen esim. bensaverona. Vahinko vain, että syyttömät(?) kärsivät.
     
  14. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Kyllä näiltä "huijareilta" nuo verot kerätään korkoineen esim. bensaverona. Vahinko vain, että syyttömät(?) kärsivät.
    [/quote]

    Harvinaisen epäselvä sanoma. Mitä lainausmerkit merkitsevät tässä? Oletetaan sitä että kyseessä on vain näennnäinen huijari eikä oikea. Miksi sellainen ajaisi enemmän kuin muut, jolloin bensaverona tämä maksaisi jotenkin kuitenkin jopa enemmän (kuten sanot: korkoineen) kuin puheena olleet verot maksava? Mitä hemmettiä sellainen ajaminen muka oikeuttaa? Millä mekanismilla tästä juontuu myös syyttömien kärsiminen? Keitä he ovat ja miten he tästä kärsivät?

    Miksi bensavero ei olisi oikeudenmukainen kaikille bensanpolttajille ja miksi ihmeessä sen pitäisi korvata aivan muita veroja, jotka eivät liity liikenteeseen? (Omasta mielestäni aivan kaikki liikenteen verot pitäisi korvata nimenomaan bensaverolla. Se olisi ainoa järkevä sääntely ja verotus liikenteeseen nykykäytännön sijaan. No kyllä tiemaksuja voi myös tarvita.)
     
  15. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    62
    48
    Koko käännös taustavalaistu on aika harhaanjohtava. Sen pitäisi oikeasti olla nurinpäin -kenno tai jotakin :)

    https://www.extremetech.com/extreme/149742-how-back-illuminated-sensors-work-and-why-theyre-the-future-of-digital-photography
     
  16. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Oukki doukki. Toisella sivulla menee huumoriksi, kun kuvaparissa näkee että uudempi kennotekniikka valottaa kuvat oikein. Niin hyvää kuvaa, niin hyvää kuvaa...
    https://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2013/03/Comparison-of-sample-scene-taken-with-traditional-sensor-and-Sony-Exmor-R-back-illuminated-sensor.jpg

    DCnetissä puhuvat siitä kuinka tässä olisi Nikonin suunnittelema kenno eikä Sonyn ja spekuloivat kohinoilla ja dynamiikoilla - joista ei paljoa vielä voi varmaa sanoa. Tuskin se sentään takapakkia ottaa millään osa-alueella. Eikä ehkä mitään erikoista edistystäkään D810:iin. Canonin 50mpx malli on kova luu viivalla.
     
  17. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 370
    6 203
    113
    Edelleenkään en usko, että asiat liittyvät mitenkään toisiinsa ja koko kommentti oli täysin turha eikä kuulu tänne mitenkään, nykypäivän lukijan palstalle ehkä?
     
  18. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Tässä alkaa olla varmaan luonnotieteen ja nykyisen kennotekniikan rajat lähellä. Parannusta tulee helpoiten siitä miten dataa käsitellään ja kohinaa vaimennetaan. En millään jaksa uskoa, että D850 kuvanlaatu on matalilla herkkyyksillä selvästi parempi kuin D810, eikä sellaista ole kai missään väitettykään. Ei edes Nikonin mainosmateriaalissa. Canonin 50mpx 5D on taas sekä dynamiikaltaan selvästi heikompi, eikä edes pyri loistamaan korkeilla herkkyyksillä, mutta onhan siinä resoluutiota, ken sitä tarvitsee.

    Teknisesti suurin parannus D850:ssä lienee koko kuva-alan 4k. Eri asia on sitten, kuinka isolle osalle käyttäjistä tuo on merkittävä ominaisuus.

    Video-ominaisuudet edellyttävät myös sitä, että data saadaan luettua kennolta mahdollisimman nopeasti. Tämä on sikäli still-kuvaamisessakin tärkeä asia, että se vähentää sähköisen sulkimen solling shutter -vaivaa.
     
  19. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Minulla kun oli päässyt syntymään käsitys, että Canon nimenomaan sai viimein kirittyä Nikonin kiinni dynamiikan suhteen siinä 50mpx mallissaan. Ainakin noin käytännöllisesti samalle tasolle. Puolta aukkoa ei kukaan huomaa, aukon eron voi jo pilkuntarkka mainita.

    edit. Taisin sekoittaa 5D mk4 malliin. https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Canon-EOS-5D-Mark-IV-versus-Canon-EOS-5DS-R-versus-Canon-EOS-5DS___1106_1009_1008

    (Vaan kaikkihan tietää, että kun herkkyyttä nostetaan, dynamiikkavertailut pitää katsoa uusiksi. )
     
  20. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Saatko sinä palkkion tästä jankuttamisesta joltain taholta? Jos maalailet tuohon tyyliin, että joku kamera on selvästi jotain ja joku toinen ei tuntematta näitä kameroita millään tavoin, alat kuulostaa, paitsi naurettavalta, niin ainakin rikkinäiseltä levyltä. Edelleenkin Nikonin ongelmat ovat siellä softapuolella, kun huipparit menevät puhki, alkaa värileikki, jonka aikana Nikon on hukassa, eikä osaa päättää mitä seuraavaksi tehdään. Ongelma näkyy selvästi täälläkin olleissa mallikuvissa. Samoin HD-alueen kukerrusta ei tunnu saavan kuriin edes profiileilla. ISO 64-dynamiikka on merkittävä asia kuvattaessa ulkona keskellä aurinkoista päivää, johon tämän kameran ensisijainen kohderyhmä ei varmaan juurikaan sitä edes käytä ja kohina ym. ongelmat lisääntyvät pikseleiden lisääntyessä automaattisesti, jos yksityiskohtien lisääntyminen halutaan säilyttää.