Noniin, sain poikieni kanssa aikaseksi sen verran että kuvasimme yhden kino-mv rullan ja kehitimme filmin sekä muutaman vedoksen pinnakkaisen lisäksi teimme. En tehnyt nyt 120 filmillä vaikka aluksi oli tarkoitus. Poikein kanssa helpompi opetella kinolla. Ja olen hiukan meidän kerholaisten kanssa tekemään saman homman joten oli pakko verestellä 23 vuoden tauon jälkeen pimiö työskentelyä. Kommentoitavaa on. -Nykyiset moniaste paperit on perseestä. Tai mä en osannut säätää niitä. tai sitten joku on sen talukon suurennuskoneen viereen hihasta päästellyt. Neuvoja otetaan vastaan kovasti. -Kyllä digikuvien jälkeen tää pimiö homma on niin hidasta että ei sitä kannata harrastaa jos ei se pimiössä oleminen ole se harrastuksen kohde. -En muistanut filmin kehitettä kaadettaessa pois että "pidä kannesta kiinni". onneks ei käynny kuinkaan vaikka kansi hiukan aukesikin. Tää oli ihan vanha juttu mutta ei muistissa. Kehitystankkien kannet väljistyy nopeasti. -Poikia alkoi pyörryttämään pimiössä punasten valojen kanssa. Onko punaset valot vaarallisia tolle moniaste paperille? -Valotus ajat on lyhkäsiä johtuen kait että tein väärin tai sitten moniaste sitä vaatii. ( ei noilla ajoilla maskailla paljoa, vaikka himmenin oli tapissa) 1-6-sek No muutama kuva joista joku on minunkin ottama. Mutta pääasiallisesti poikieni tuotoksia nää on.
Vs: Mustavalko kuvien tekoa Lopetin noin kymmenisen vuotta sitten tuon lutraamisen. Ilfordin Multigrade ei ainakaan ole perseestä. Sitä kai vielä saa? Tein vedokseni väripäällä ja sain sille omat arvot suotimille. Suodatus riippuu tietenkin suurennuskojeesta. Eri vehkeillä eri arvot. Samoin, jos käytetään värikoneen suotimia, niin halutaanko suodinarvoja, joissa verrannollinen valotus ei muutu vai halutaanko pelkät arvot, jolloin eri jyrkkyydet vaativat eri valotusajan. Pimiöön en ole digin tulon jälkeen kaivannut. Vuosikymmet siellä riittivät. Nyt ei sormet enää aukeile haavoille. Punainen valo pimiössä on perseestä. Joku kumma jäänne menneisyydestä. kapa
Vs: Mustavalko kuvien tekoa Tätä mä vähän meinasinkin. Siellä oli neljä suurennuskonetta ja seinällä samat arvot jokaiselle. Pitäis löytyä joku talukko alkuun mistä vois kokeilla. Ilfordin multigrade 4 rc deluxe paperia mulla oli. Joten kyllä tällä pitäis niitä harmaitakin sävyjä saada esiin. En vaan onnistunut.
Vs: Mustavalko kuvien tekoa Sieltä Multigraden laatikon/paketin sisältä löytyy paperilppunen, joka antaa eri valmistajien suotimille ohjearvot. Varmaan netiskäkin löytyy? Sitten koepaloja ja testausta. Nyrkkisääntöhän on, että kolme paperia yhdelle vedokselle. Yksi koepaloille, yksi roskiin ja se kolmas hyväksytään. Tämä vain, jos homma sujuu optimaalisesti, yleensä ei. kapa
Vs: Mustavalko kuvien tekoa Ensinnäkin hienoa että opetat tätä vanhaa ja jaloa taitoa pojillesi. Omasta mielestäni, tänä hektisenä aikana, yksi tärkeimmistä pointeista mustavalkokuvauksessa ja vedostamisessa on ymmärtäminen että kaikki tässä maailmassa ei tapahdu (eikä tarvitsekaan tapahtua) reaaliajassa just nyt - nappia painamalla. Joskus tekee hyvää miettiä asioita. Onnistuit kehittämään filmin ja vedostit kuvia. Voiko enemmän vaatia ekalla kerralla? Itse olen hyvin nöyrä pimiötyöskentelyn suhteen. Vaatii paljon aikaa ja aivotyötä jotta vedoksista saa sellaisia joihin itse on tyytyväinen. Pimiötyöskentely on todellista käsityötä jota ei voi oppia vain lukemalla. Pimiössä täytyy viettää aikaa, eikä ainoastaa pimiölampun valossa, vaan ihan valoisassa miettiessään prosesseja. Mielestäni tämä ei ole pahasta. Harrastin pimiötyöskentelyä nuorena, ja aloitin uudelleen yli neljäkymppisenä. Pari vuotta meni haluamani kameroiden ja pimiölaitteiden hankkimiseen. Nyt aion uhrata loppuelämäni hyvän vedostamistaidon oppimiseen. Kuvan myöskin digillä, mutta se ei herätä läheskään yhtä voimakkaita tunteita kun filmillä. Ilfordin tuotteet ovat hyviä ja luotettavia, kaikki aineiden ja papereiden ohjeet löytyvät täältä: ILFORD PHOTO | The home of B&W film photography - Ilford Photo
Vs: Mustavalko kuvien tekoa On se varmaan perseestä jos lähtee pimiöön sähläämään, eikä muista/tiedä, miten hommat pitäis tehdä. Ajat oli lyhyitä, miltäköhän se taulukko sitten näytti? Käytitkö (n.) 50mm objektiivia kinolle? Oliko negat normaalin näkösiä tai kenties kovin ohuita? Himmennintä ei yleensä kannata laittaa "tappiin". Se on tietysti papereiden vika, jos ei niitä osaa käyttää . Alkoiko pimiössä todella pyörryttää punaisen valon takia? En oikein usko . Kukin tekee niinkuin parhaaksi näkee, toiset arvostavat helppoutta (digi) ja toiset taas käsityötä ja laatua. Kyllä, pimiössä saa ihan laatukamaa, kunhan harjoittelee. Jotkut jopa todella pitävät pimiötyöskentelystä, mutta mitäpä sitä turhaan näkemään vaivaa kuviensa eteen. Jotenkin musta myös tuntuu, että niissä pimiössä tehdyissä kuvissa on eroa tulosteisiin tai digilabran tekosiin. Filmikuvista saa parhaan tuloksen pimiössä ja monet pitävät filmin sävykkyydestä ja rakenteesta, mitä ei saavuteta digikameralla, eikä yhtä hyvään (tai ainakaan samanlaiseen) tulokseen pääse skannaamalla.
Vs: Mustavalko kuvien tekoa Pimiötyöskentely vaatii kärsivällisyyttä ja pitkäjänteisyyttä. Siinä on turha odottaa ihmetuloksia yhden vedostussession jälkeen, varsinkin jos käytännössä joutuu opettelemaan kaiken alusta asti. Kun vaivautuu miettimään asioita ja perehtymään vedostukseen, niin kyllä ne vedoksetkin siitä paranevat melkoisesti. Alla kuitenkin muutama oppimista helpottava vinkki: F-STOP PRINTING http://www.darkroomagic.com/Library/Ima ... Timing.pdf"]http://www.darkroomagic.com/Library/ImageMaking/f_stopTiming.pdf - Vedoksen tummuuden säätö aukkoperusteisesti auttaa nopeasti ymmärtämään tarvittavia korjauksia valotusaikoihin Tee koevedokset erillisinä paperin palasina: - Eri ajoilla pieni pala samasta osasta kuvaa => voit verrata samaa kohtaa ja miten se muuttuu. Perinteisempi samaan liuskaan ympätty useita eri aikoja eri osista kuvaa saattaa hämätä. Kun olet saanut jonkinmoisen vedoksen kuvasta aikaiseksi, mieti seuraavia asioita: - Onko rajaus ok? - Onko jyrkkyys ok? - Onko huippuvalot kohdallaan? - Onko tarvetta dodge/burnille Kapalle kommenttina vielä: Parempi sormet auki kun perse ruvella tietokoneen ääressä istumisesta Sitä nykyään saa tehdä muutenkin riittävästi, ilman että täytyy vielä harrastaa valokuvien räpläämistä koneella.
Vs: Mustavalko kuvien tekoa Okei. Paljon hyviä vinkkejä. Kiitos. Siellä paperi paketissa oli muuten lappunen josta löytyy jyrkyyden säätö kaavio(hox hox). Mutta onkohan niin että Y= Yellow ja M=Magenta? Siniseen kiekkoon ei tässä prosessia kosketa? Siellä oli kohta 4 jossa esim. Durstin 130 koneen (joka oli muistaakseni sen koneen numero) arvot oli 1.5 jyrkyydelle 40Y ja taulukko 5 jossa samalle koneelle ja samalla jyrkyydelle oli arvot 78Y/8M. Mitähän eroa näillä taulukoilla on? Tietty mä voi kokeilla seuraavaks pimiössä tätä. Mutta jos joku tietää se helpottaa kun tietää mitä pitäis tulla.
Vs: Mustavalko kuvien tekoa Jepjep siniseen ei kosketa. Ne kaksi eri taulukkoa ovat syystä siellä. Yhden filtterin menetelmä on helpompi käyttää, mutta valotusaika muuttuu jyrkkyyttä muutettaessa. Kahden filtterin menetelmä taas pitää valotusajan lähes samana jyrkkyyttä muutettaessakin.
Vs: Mustavalko kuvien tekoa Jospa nyt hieman viilaillaan pilkkuja, niin sinistä siellä ei ole ollenkaan. Syaani (C) ei ole sama kuin sininen. Ei se magentakaan ole punainen. Keltainen kyllä on keltainen. kapa
Vs: Mustavalko kuvien tekoa Kannattaa myös tsekata että ne suodatukset tosiaan on päällä, jos koneessa on se kytkin, josta ne saa pois päältä (eli arvon valitseminen ei vielä vaikuta). Itsekin olen tämän kanssa mokannut, kun oli uudenlainen suurennuskone käytössä (vanhassa ei ollut noita kytkimiä). Toivottavasti asenteesi pimiötoimintaa kohtaan ei ole kovin negatiivinen, kun opetat sitä muille.
Vs: Mustavalko kuvien tekoa Tulipa tässä vielä mieleen, että eikö voi käyttää suojakäsineitä ja välttää muutenkin ihokosketusta kemikaaleihin? Eihän niihin tarvitse käsin koskea periaatteessa ollenkaan.. Punainen valo muuten on yleispätevin eri papereille, keltainen tai keltavihreä, tai mitä ovatkaan, ei sovi kaikille. Tietysti jotkut pitävät sitä myös jollain tapaa mystisempänä/nostalgisempana/tms.. kuin esim. sitä jotain kellertävää tai ruskehtavaa.
Vs: Mustavalko kuvien tekoa Ei tietenkää asenne ole negatiivinen. Tottahan mä vanhana mustavalkokuvaajana homman teen niin hyvin kun osaan enkä moiti. Mitä sanot Frank tästä? Vaikka homman vois tehdä seuraavastikkin --> Kuvaa MV filkan --> kehittää sen ite --> sitten skannaa sen --> kuvan käsittelyllä veivaa mitä tarttee --> ja pistää netin kautta kuvat tulemaan postissa kotiin. Yön yli homma miettineenä ja teidän hyvien vinkkien johdosta lähdin pimiölle tänään uudestaan. Nyt sain jyrkyyden säädettyä kuten pitääkin. Joten ei ne nykypaperit perseestä ole. Parempia siinä mielessä että voi käyttää yhtä paperi merkkiä kaikkeen. Jos pitää mukana 13x15 laatikon, 18x24 ja 30x40 paperit mukana voi niistä pienistä tehdä niitä koepaloja ei tartte isoa paperia siihen tärvellä. Mutta kun tein yhtä kuvaa johon sain himmennettyä lisättyä aikaa 60 sek asti huomasin että punainen valo teki huntua kuvaan. Joten homma meni uusiksi siellä pimiössä. Kaikki valot pois ja vain kehitys altaan päällä oli keltainen valo. Suurennuskoneen täysin pimeenä kun on paperi esillä. Muuten siinä voi olla se punanen valo kun säätelee ja rajailee sun muuta hommailee (vetää röökii, juo punkkua, kaivaa per...). Silleen homma tuntu toimivan. Tilasin lisää paperia jotta ei kurssilta lopu. Joten enköhän nyt saa koulutettua mustavalko kuvien maailmaan neljä uudempaa valokuva harrastajaa. Itelle jää noita filkkoja viis rullaa ja paperia joten kait mun tarttee koko kevät kulkea pimiössä niin että silmät on punasena.
Vs: Mustavalko kuvien tekoa Jep, kyllä itsekin skannaan kuvat ja vedostan vasta sitten parhaat. Toki tän vois tehdä pinnakkaisillakin, mutta on ne kuvat kiva saada koneellekin, niin ei tartte aina kaivaa kansiota esiin, jos haluaa vanhoja kuvia katsella ja samalla saa niistä ei-niin-huipuistakin kuvista isompia kuin pinnakkaisissa. Olis kyllä kiva jos jaksais paljon niitä vähän "tavallisempiakin" kuvia vedostella arkistoihin, niin olis mukava myöhemmin katsella. Pinnakkaisissakin on kyllä tässäkin tarkoituksella oma hieno fiiliksensä. Saa katsella mitä tuli aikanaan kuvailla ja kuvat näkee aikajärjestyksessä rulla kerrallaan. Jos opettelee pelkästään filminkehityksen ja skannauksen, niin missaa sen pimiöhomman ja aidon mustavalkovalokuvan (miksei värikuvankin) hienouden, joka on kyllä suuri osa filmikuvauksen viehätystä ainakin mulle. Aina se pimiössä vedostaminenkaan ei tietysti tunnu kovin hienolta, jos ei meinaa millään onnistua, mutta opettelua se kunnollinen skannaaminenkin (ja kuvankäsittely) vaatii. Samaa mieltä monijyrkkyyspapereista, kyllä ne joustavempia ovat. Itsellä tosi monessa kuvassa tarvii pistää jyrkkyys sinne 3½ paikkeille, joten kuvat jäis kakkosasteella loivaks. Suurin osa yhden jyrkkyyden papereistahan tais kakkosta olla.
Vs: Mustavalko kuvien tekoa Tässä vielä se punasen valon ongelma. ja muutenkin kuva meni harmaan huntuiseksi. Yläreunassa näkyy rajaajan varjo.
Vs: Mustavalko kuvien tekoa En jaksanut lukea ketjua läpi, mutta pirun siistejä kuvia. Digaan jyrkkyydestä
Vs: Mustavalko kuvien tekoa Lieneekö pimiö sittenkään valotiivis? Vai onko nuo jotain valon heijastuksia esim. seinistä tjsp?
Vs: Mustavalko kuvien tekoa Kyllä se on punasen valon aiheuttamaa. Mä ton jälkeen aloin etsiä varjoa ja siitä punasesta se tuli joka oli suurennuskoneen vieressä seinässä.