Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Muistutus: Rasistin vastainen viikko

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana pikkuteemu, 20 Maaliskuu 2012.

    Vs: Muistutus: Rasistin vastainen viikko

    Nimenomaan se Avaran sielun anarkia - voiko venäläisyyttä ymmärtää. Se antaa perspektiiviä slaavilaisuuteen n. 1 000 v ajalta. Loistava opus.

    T, K.
     
  1. Vs: Muistutus: Rasistin vastainen viikko

    Kirja on tiukkaa asiaa lähteineen, mutta myös herkullinen. Seuraava laina kirjassa lainatusta Bismarkista:

    "Älkää menkö koskaan Venäjälle, sillä mihin tahansa oveluuteen venäläinen vastaa ennalta-arvaamattomalla typeryydellä". (s. 31)

    Tai näkemys venäläisistä sivystyskansana:

    "Lyhyesti ilmaistuna venäläiset nähtiin (1500-luvulta alkaen) lännessä barbaareina, joilta ei ollut odotettavissa mitään hyvää" (s. 27)

    Ja jatkuu:

    "Suomi on ollut suuren itäisen naapurinsa kanssa sotatilassa yhteensä 105 vuotta, mikä tekee 16% naapuriuden kokonaisajasta." (s. 13)

    Ja taas:

    "Samalla tavalla kuin valehteleminen on varasteleminenkin venäläisten geeneissä." (s. 315)

    Ja lisää vaan:

    "Venäläisen käyttäytymistä on vaikea ennustaa. Hän yllättää usein, mutta harvoin positiivisesti." (s. 246)

    Tuossa nyt muutamia slaavilaisuuden herkkupaloja joita kirjasta tuli muutaman minuutin selaamisella esille.

    T. K.
     
  2. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Muistutus: Rasistin vastainen viikko

    Hyvä saavutus, kun Suomi on valtiona 94 vuotta vanha.....  :)
     
  3. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: Muistutus: Rasistin vastainen viikko

    Se on se Ruotsi-Suomi, siis käytännössä Suomi, jota tosin ei ole olemassa kuin suomalaisessa historian opetuksessa ;)
    Suomalaisuus identiteettinä syntyi venäjän vallan alla. Käänsi ja väänsi sitä miten päin vain.
     
  4. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Muistutus: Rasistin vastainen viikko

    Syntyvän kansakunnan itsetunnon kehittyminen ja kehittäminen on vaatinut sellaisiakin lieviä totuuden muunteluita kuin "Ruotsi-Suomi"...  :)  Sellaistahan ei aikuisten oikeasti ole tietenkään koskaan ollut olemassa, vaikka kouluaikaisissa historian opuksissa termiä käytettiinkin.  Ruotsin valtakunnan maakuntajaossa oli näitä itäisiä maakuntia vaihtelevasti mukana, miten milloinkin sotatoimet sattuivat sujumaan ja raja kulkemaan.

    "Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku"....  No, kaikki eivät ole alkuun päässeet ja kaikki eivät taida päästäkään. Haetanneeko tuokaan....
     
  5. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
  6. Vs: Muistutus: Rasistin vastainen viikko

    Kustantaja kuvailee kirjaa näin:
    "Seppänen tutkii venäläistä elämänmenoa erityisesti työkulttuurin näkökulmasta ja suuntaa valokiilan venäläiseen ihmiseen, tuohon "avaraan sieluun". Hän analysoi maan tapoja, ihmisten asenteita ja moraalisia arvostuksia ja kaivautuu niiden syntysijoille.
    Kirja tarjoaa nähtäväksi kansanluonteen kuvagallerian: emotionaalisen, herkkänahkaisen impulssi-ihmisen, vieraanvaraisen isännän, laidasta laitaan jarruitta huristelevan äärimmäisyysihmisen, nöyränkärsivällisen sitkeän patriootin, taikauskoisen fatalistin, haaveilevan utopistin, ajan tuhlarin. Se kaivaa avarasta sielusta esiin syyllisten etsijän, kollektiivin lämmössa viihtyjän, vastuunpakoilijan, homo stahanovicuksen, sovieticuksen ja oblomovicuksen. Uusin tuttavuus on homo perestroicus.
    Tarinat, kirjallisuussitaatit ja sananlaskut maustavat kerronnan, ja valtava määrä suomalaista ja kansainvälista kokemusta kiteytyy nautittavaksi, venäläisyyttä avaavaksi luettavaksi."

    Sitä voi näköjään lukea monenlaiset lasit päässään. En kuitenkaan tunnista mukaviksi luulemiani venäläisiä naapureitamme "tiukasta asiastasi". Ilmeisesti hekin tulevat vielä yllättämään - negatiivisesti. Huijasivat meitä vuosikausia, typerät varkaat!
    -p-
     
  7. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 276
    47
    48
  8. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Muistutus: Rasistin vastainen viikko

    Siitä kulttuurista....  Yhden käsityksen yksillä silmälaseilla saa kävelemällä Eremitaasin läpi.  Ei siinä mene kuin reilu viikko, 4000 huonetta eri sortin taideaarteita.

    Sitten voi poiketa Suomen Kansallismuseossa.  Nähtyään ne pari suosta löydettyä suksenpätkää voikin jo lähteä naapuritaloon kaljalle.

    Samahan sitten koskee musiikkia... Suomessa on ollut yksi kovan sarjan säveltäjä, Ruotsissa ei kait yhtään. Ovat siellä enempi niitä juomalaulumiehiä - helan går, ja silleen... Tai mikä taiteen/kulttuurin ala hyvänsä tuleekaan mieleen.

    En minä mitenkään naapuria ihaile, päinvastoin ja kaukana siitä. Mutta, se tosiasoiden tunnustaminen - ja tunnistaminen...
     
  9. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Muistutus: Rasistin vastainen viikko

    Suomessa esiintyvä kritiikitön ruotsalaisuuden ihailu ihmetytti joskus kouluiässä. Ihan tavan historian oppikirja kun kuitenkin kertoi, että eiväthän se länsinaapurit täällä muuta tehneet kuin riistivät taloudellisesti ja estivät oman kehityksen, veivät miehet pitkin Eurooppaa sotahullujen kuninkaittensa hölmöille sotaretkille (no, pelaavathan tsekit sitten jääkiekkoa...;) ja pitivät maakunnat takapajulana.

    Sittemmin selvisi, että tavallista inhimillistä käyttäytymistä sekin on. Niin kuin koira nuolee piiskaajansa kättä, ihminenkin kokee riistäjänsä ylempänään. Orja ihailee isäntäänsä. Selkokieliseen mediaan ilmiö tuli sitten pienimuotoisempien ja kompaktimpien tapahtumien myötä, kun alettiin puhua n.s. Tukholma-syndroomasta (kuinka ollakaan....)

    Tukholma-syndrooma – Wikipedia
     
  10. Lennu

    Lennu

    25
    0
    1
    Vs: Muistutus: Rasistin vastainen viikko

    Kritiikitön ruotsalaisuuden mollaaminen ihmetyttää joskus edelleen.
    Riistetään Suomessakin taloudellisesti edelleen itäisiä ja pohjoisia maakuntia ja sotaretkiä on tehty itsenäistymisen jälkeenkin.
    Onko mikään muuttunut, onko mitään opittu? ;)
     
  11. Vs: Muistutus: Rasistin vastainen viikko

    kaksi asiaa minua ihmetyttää edelleen: Ensimmäinen on tuo agressiivinen kieliasia:
    jos otetaan Ruotsalainen kansanpuolue, sehän on pelkkä kielipoliittinen puolue jossa on sosialisteja, liberaaleja, äärioikeistolaisia. Jos poistaa tuon kieliasian ja "länsirannikkkosyndrooman" mitä jää jäljelle. pelkkää sekasotkua..
    Toinen on tuo Ruotsalaisten kielikäyttäytyminen, puhuvat ENGLANTIA, niinkuin eivät haluaisi puhua suomessa ruotsinkieltä. pelkäävät että eivät tule ymmärretyksi.
     
  12. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Muistutus: Rasistin vastainen viikko

    Totta... just taas päätettiin lopettaa Itä-Suomen varuskuntia, että saadaan ylläpidettyä työpaikkoja Wallinborgissa - eikusiis Raseborgissa....  :)
     
  13. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: Muistutus: Rasistin vastainen viikko

    Son Raasepori ;)

    JW on oikeassa, moni ruotsia karsastava mielipide kumpuaa kielipolitiikasta joka pitkälti on puhdasta elitismin suosimista.
    Olen ruotsissa joskus yrittänyt oikein ruotsiakin puhua. Silloin kun sitä vielä vähän osasin. Kaikki ovat joko vastanneet suomeksi (!) tai sitten englanniksi.

    Vähän sama käy välillä suomessakin. Jos ulkomaalainen, mahdollisesti suomea opiskeleva, puhuu suomea asioidessaan jossakin kaupassa, ravintolassa tms. niin yllättävän usein vastaukseksi tulee englantia.Sinänsä ikävää niiden kannalta jotka haluaisivat oppia käyttämään sitä suomen kieltään.
     
  14. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 276
    47
    48
    Vs: Muistutus: Rasistin vastainen viikko

    Pyysin äsken tuossa Jvuokkoa tarkentamaan mitä hän tarkoittaa tuolla elitismin suosimisella ja heti pian huomasin että JPu oli tämän kommentin täältä poistanut ja yv:llä kehoittanut mua privaviestillä kyselemään asiaa Vuokolta.

    Kyselenkin nyt (myös) tässä että miksi tällaista asiaa ei saisi julkisesti kysyä?

    Katsotaans nyt sitten jos tämäkin kommentti poistetaan.
     
  15. Vs: Muistutus: Rasistin vastainen viikko

    lainaan heti ennenkuin poistetaan: Olen törmännyt taksissa tuohon elitismiin, ON IHMISIÄ (yleensä vanhahkoja rouvia) jotka puhuvat ruotsia, kysymättä ollenkaan puhuuko taksikuski sitä. No vastaan että: Okej, vi kan prata ochså svenska, man brukar få bättre tips när man talar den andra inhemska. Ruotsalaiset ilahtuvat psoitiivisesti kun kääntää puheen ruotsinkielelle, silloin siinä ei ole mitään ikävää sivujuonnetta. enempi alamme heittää herjaa pohjalla" onpa hyvä että ette ole tanskalaisia silloin menisi kaikilta yli horisontin"
     
  16. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Muistutus: Rasistin vastainen viikko

    Kielipolitiikalla ja taksin takapenkin löpinöillä ei juurikaan ole yhtymäkohtia.  JVuokko mainitsi kielipolitiikan, mutta puhui sitten kuitenkin hänkin seurustelutilanteiden kielenkäytöstä.  Ehkäpä hän tosiaan selventää, mitä tarkoitti, ja mistä puhui.
     
  17. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: Muistutus: Rasistin vastainen viikko

    Kielipolitiikalla tarkoitin sitä, että meillä suositaan ruotsinkielistä pientä vähemmistöä sillä perusteella, että heillä sattuu olemaan oma kielipuolue ja heihin sisältyy valtaosa vaikutusvaltaisista mahtisuvuista.

    Ketä tämä oikeasti hyödyttää? Juuri näitä eliittiin kuuluvia, jotka pääsevät vähemmistö-oikeuksineen helposti sopivaan uraputkeen.

    Jotakin perspektiiviä asiaan antaa sekin, että vasta 1937 suomen kielestä tuli yliopistoissa opetuskieli. Sitä ennen - jos et puhu ruotsia, et opiskele yliopistossa. Näin siitä huolimatta, että suurin osa ylioppilaiksi valmistuneista oli jo sadan vuoden ajan olleet suomenkielisiä.

    Valtaosa suomen-ruotsalaisista, se tavisjengi, ei hyödy pakkoruotsista oikein mitenkään ja heitä tuskin kiinnostaa edes pakkoruotsin ja kiintiöiden ympärillä vellova keskustelu.

    Kielipolitiikkaa perustellaan historialla. Siis sillä, että olimme ruotsin siirtomaa. Perustelu on huono, vaikka tietenkin siirtomaavallasta jää aina omat jälkensä paikalliseen kulttuuriin. Siksi intiassa ja monessa afrikan maassa osataan vielä hyvin englantia. Joissain maissa taas ranskaa jne.
    Vaan kuinkas monessa entisessä siirtomaassa tämä vanhan isäntämaan kieli tulee poliittisesti saneltuna pakkokielenä? Vielä siten, että kielen pakolla opiskelleet eivät sitä oikeasti osaa. Eivätkä tarvitse.
    Meillä pakollisena roikkuva ruotsin kieli vain kaventaa opiskeltavien kielten valikoimaa ja on pois niiltä oikeasti tärkeiltä kieliltä.

    Maailman muuttuessa sen pienen klikin pitäisi huomata tämä.
     
  18. Johannes

    Johannes Well-Known Member

    2 346
    302
    83
    Vs: Muistutus: Rasistin vastainen viikko

    Millaisia parempia vihjeitä ja vinkkejä ruotsia puhumalla voi saada? Ravi- vai pörssivihjeitä?
     
  19. mohikaani

    mohikaani Active Member

    1 681
    2
    38
    Vs: Muistutus: Rasistin vastainen viikko

    Tässä lienee yksi iso syy miksi suomalaiset karsastavat ja arkailevat vieraan kielen puhumista - jokaisesta pienestä virheestä on heti joku tökkimässä.