Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

Discussion in 'Yleistä keskustelua' started by keegan, Mar 1, 2014.

  1. keegan

    keegan Well-Known Member

    8,627
    1,535
    113
    Ylen sivuilta:
    "Venäjän presidentti Vladimir Putin pyytää parlamentin ylähuoneelta lupaa sotilaalliseen voimankäyttöön Ukrainassa. Kreml kertoo tiedotteessa, että Putin on pyytänyt parlamentin ylähuoneelta lupaa käyttää Ukrainassa olevia asevoimia suojellakseen Venäjän laivastotukikohtaa ja maan kansalaisia."

    Vanha venäläinen sananlasku sanoo: "Jos sinulla on vasara, kaikki ongelmat näyttävät nauloilta."
     
  2. kebax

    kebax Well-Known Member

    11,240
    211
    63
    --
     
    Last edited: Mar 16, 2019
  3. Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Lenin, Stalin, Putin...

    Koskakohan opitaan, että historia toistaa aina itseään - olipa motiivina valta tai raha. Tänä päivänä rahalla ostetaan valtaa Venäjällä.
     
  4. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Voisko sanoa (en halua provosoida), että Jeltsin oli loppujen lopuksi aika hyvä kaveri Euroopan kannalta, vaikka viina maistuikin hieman liikaa, nyt ollaan taas vanhalla tiellä, vastustajat eliminoidaan ja diktatuuri ei ole enää Venäjällä kaukana :(
     
  5. Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Koskas se diktatuuri on ollut Venäjältä kaukana?
     
  6. nomad

    nomad Well-Known Member

    10,349
    167
    63
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Totta. Mutta tuosta kolmikosta ei ole vaikeaa tehdä päätelmää kuka on suhteellisesti suurin hyvis (Lenin) ja kuka pahis (Stalin).

    Jeltsinin aikana tapahtui tosiaan monia myönteisiä asioita. Putinin hallintohan on sittemmin keskittynyt siihen, ettei tapahtuisi yhtään mitään - sehän sopii yleensä valtaa pitäville. Täyttä demokratiaa ei Venäjällä ole vielä nähty.
     
  7. Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Jeltsin ja Gorbatsov näin jälkikäteen näyttäytisivät, ehkä jonkilaisen muutoksen tekijöinä kuitenkin. Tietysti systeemi oli paljon rajatumpi silloin, mutta silloin oli muutosta käynnissä.
     
  8. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Joo, Gorba "järjesti" mahdollisuuden Neuvostoliiton lopettamiseen ja Jeltsin sitten vei asian melkein loppuun. Putin on jotenkin käsittämätön tyyppi, voiko oikeasti olla niin, että esiintymällä yläkroppa paljaana ja olemalla eräänlainen "taistelijan" prototyyppi, kansa on antanut hyväksyntänsä - vai onko antanut?
    Kaveri on minun mielestä todellinen narsistisuuden perikuva joka näyttää idässä toimivan. taustaa on varmasti rakennettu jo pitkään ennen valtaan pääsyä, ja korruptiotakin lienee mukana ihan riittävästi.
    Sairasta ja erittäin vaarallista touhua rajanaapurimme pomon taustalla - minusta.
     
  9. AnselA

    AnselA Active Member

    8,534
    4
    36
  10. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    En haluaisi olla maalaamassa mitään mustia tulevaisuuden kuvia, mutta nyt näyttää pahalta - oikeesti!
     
  11. mohikaani

    mohikaani Active Member

    1,681
    2
    38
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Nyt täytyy vaan pitää peukkuja, että jenkit älyävät pysyä poissa. Tuohon ei tarvita mukaan enää ketään ulkopuolisia - ainakaan tässä vaiheessa. Ja jos tuo Kiovan porukka suostuis antamaan tuon Krimin alueen suosiolla Venäjälle tai päästää itsenäistymään tai mitä se venäläismielinen porukka siellä haluaakaan, niin voitais ehkä selvitä kuivin jaloin.
     
  12. Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    YH:t voi olla lähempänä kuin moni haluaisi uskoa.

    Joskus 70-luvulla kuuli usein renkututusta, jossa laulun sanoin kysyttiin "haluavatko venäläiset sotaa?" Vastaus siinä tietenkin oli ei, mutta ainakin minä tiedän nyt paremmin.

    Tuo nyt aukeamassa oleva isovenäläisen imperialismin kukkanen pitäisi katkoa nuppuunsa samantien, ihan sama kuka sen tekee, vaikka jenkit omista itsekkäistä lähtökohdistaan. Näiden kukkien ei pidä antaa kukkia, Muuten käy niin, että joudutaan käyttämään todella raskaita myrkkyjä tulevaisuudessa.
     
  13. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10,276
    47
    48
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Toisaalta, eipä tää juurikaan eroa jenkkien touhuista. Amerikaanoilla on vaan etunaan meri molemmilla puolilla mannertaan ja parempi PR-toiminta.
     
  14. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Voit olla oikeassakin, mutta kun inhimillisyys ja moraali vaan sanoo, että aina pitäisi yrittää rauhallisia keinoja ennen kovia keinoja.
    Totta kuitenkin, että pian voi olla keinot vähissä jos Putin porukoineen pääsee liian pitkälle.
    Oma tietämykseni näistä asioista on sen verran vajavainen että en voi kuin sormet korvissa odotella milloin paukkuu :(
     
  15. Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Putinia puolustelematta, on aika karua väittää Vladimir Iljivitsiä häntä paremmaksi. Suomettuminen lienee syynä siihen, ettei täällä todellista Leniniä tunneta.

    10. elokuuta 1918 Lenin kirjoitti:
    »Toverit! Kulakkien kapina teidän viidessä piirikunnassanne on murskattava säälimättä. – – On luotava esimerkkitapaus. 1) Hirtettävä (ja sanon hirtettävä sillä tavalla, että ihmiset näkevät sen) ainakin sata kulakkia, porhoa, tunnettua verenimijää. 2) Julkaistava heidän nimensä. 3) Otettava heiltä kaikki vilja. 4) Nimettävä panttivangit, kuten ilmoitimme eilisessä sähkeessämme. Tehkää tämä sillä tavalla, että ihmiset satojen virstojen säteellä näkevät sen, vapisevat, ottavat opikseen ja toteavat: ne tappavat verta janoavat kulakit nyt ja tulevaisuudessakin. – –»

    Muutamat sadat toreille hirtety ovat tietysti kohinaa, mutta ote osuvasti kuvaa tämän "rauhan ja tasa-arvon filosofin" syvintä sisintä
    Lenin voidaan aivan perustellusti nostaa samaan kastiin Stalinin ja Hitlerin kanssa. Putin ei tähän kerhoon toivoakseni pääse, ei vaikka maailman rikkain mies onkin.

    Jeltsin oli Neuvostoliiton valtakoneiston myyrä, jonka tarkoitus oli hitaasti ja ovelasti kääntää Gorbatshovin aloittama demokraattinen kehitys takaisin oligargiaan. Temppu onnistui, kuten tiedämme.
     
  16. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Oletko sitä mieltä, että Jeltsin viinahöyryissään oli suunnitellut asian siten kuin lopulta kävi, eli homma jäi puolitiehen, en oikein usko. Mistä löydät todisteita siitä, että Jeltsin loppujen lopuksi tavoitteli paluuta oligarkiaan?
    Putin ei vielä ole kaikkia karvojaan näyttänyt, pidän häntä erittäin vaarallisena ja vallanhimoisena diktaattoriehdokkaana jonka aikeet olisi hyvä tiedostaa ajoissa - jos ei ole peräti jo myöhäistä.
     
  17. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Totta puhut, valitettavasti, EU on aika pelle näissä ISOISSA jutuissa, ei mitään valtaa mihinkään suuntaan :(
     
  18. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12,571
    6,546
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Jeltsinin aikaan venäjällä oli täysi anarkia, Putinin aikana on tullut järjestys ja venäjä on jälleen vahva. Suurvalloilla on tapana pitää naapurimaat itselleen mieluisina. Jostain syystä USA ei ole toista kertaa yrittänyt kuubassa, mutta se on ainoa poikkeus sielläkin.
     
  19. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12,571
    6,546
    113
    Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Mitäs EU:n sun mielestä pitäisi tehdä, hyökätä venäjälle?
     
  20. Vs: Putin pyytänyt lupaa voimankäyttöön

    Tässä? Menestyikö se mielestäsi paremmin esim. Goldman Sachsin kanssa? Tai missä se on ollut kartalla?