Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Mr Trump

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Herra iso herra, 11 Marraskuu 2016.

  1. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Kuulun itse niihin jotka vastusti Trumppia piti hänen valintaansa huonona vaihtoehtona, mutta nyt kun niin kävi, niin silmät aukesi.
    Häntä ei kuitenkaan valittu maailman presidentiksi, vaan pelkästään Usan ja siten on ymmärrettävää että hänen duuni on ajaa nimen omaan Usan etuja.

    Ehkä hänen valintansa herättäisi Eurooppaakin ymmärtämään että työtä ei voi ulkoistaa, eikä kriisialueiden / Afrikan satoja miljoonia ihmisiä hädänalaisia voida ottaa tänne kansalaisiksi.

    Onko muilla ajatuksia?
     
  2. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Täsmennettäköön vielä jos "asialliset" puolueet ei ota järkeä käteen niin saadaan valtaan persujen kaltaisia populisteja rakentamaan kansallisvaltioita myös kaikkein typerimpien asioiden osalta.
    Myöskin median tulisi tulla järkiinsä.
     
  3. Hah, onko uutta maailmassa?
    Populismi keinona päästä valtaan on aika iäkäs ajatus mutta edelleen toimiva.
    Suomessakin nähty.
    Eiköhän jokainen vähänkin ajatteleva tajua että Trump on narsistinen idiootti, mutta väliäkö sillä.
    Aika moni valtaa tavoittelevista on.
    Taisi yllättyä itsekin valinnasta?
    Todellinen valta on kuitenkin taloudella ja jos astuu varpaille, niin eiköhän ruotuun.
    Mitä saa aikaiseksi, niin kaaoksen monin tavoin ja voi olla hyväkin siinä jos ei muuten niin muistuttamaan muureista ja vähemmistöjen sorrosta, natiolismin loistavuudesta, kidutuksen sallimisesta ( jota toteutetaan joka tapauksessa) ja yleisestä hitto taidettiin valita kuka minnekin hups teoreemasta.
     
  4. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Sotaisaa vaikutusta sellaisella on yleensä ollut. Pelottavia ilmiöitä. Kuuntelin radiosta viimeisen pyöreän pöydän tänään, suosittelen. Trump on arvostelulle luonnottoman herkkä http://areena.yle.fi/1-3903969
     
  5. Kiitos linkistä, hyvä keskustelu.
    Sotateollisuus on isossa roolissa usa taloudessa, vaikkei sitä tuossa käyty, mutta eiköhän Trump eralla saa sivistynyt osa maailmasta harmaita hiuksia monella tavoin..
    Ja monet "kehitysmaissa" eli mistä voidaan riistää luonnonvarat jne hautajaisia kuten ennenkin, mutta niitähän ei lasketa.
    Sodat taisi jäädä jo aikaa sitten tavaksi tehdä rahaa ja siitä ahneudusta ei luovuta.
    .
     
  6. No, varmaa on se, etteivät amerikkalaiset tule istumaan tumput suorina ja katsomaan tuota touhua. Sitä odotellessa...

    Osan voi laskea Trumpin kampanjoinnin piikkiin, osan julkisuuden tavoittelemiseksi mutta silti suurin osa jää vielä täydellisen narsismin ja hulluuden huippuvaaralliseksi sekoitukseksi.

    Taloussodassakaan ei ole voittajia, on vain häviäjiä. Muut maailmantalouden merkittävät vaikuttajat eivät anna yhden pipopään - olkoonkin että on miljonääri - sekoittaa hyvin voideltua koneistoa.

    Lukemattomat järjettömät ylilyönnit eivät tue ajatusta kaikkivaltiaasta, nimenomaan amerikkalaisesta maailmanvaltiaasta. Täysin päinvastoin. Kiina on jo hermostunut, eikä naapurissakaan tyhmiä olla vaikka heidän toilauksissaankin on ihmettelmistä aivan tarpeeksi.
     
  7. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 272
    47
    48
    No, Trumpin elkeillä luulisi ainakin USAn välien Pohjois-Koreaan parantuvan. Sielujen sympatiaa....
     
  8. Kimo

    Kimo Well-Known Member

    12 413
    1 065
    113
    Ottakaa rauhallisesti, kivahan tätä sirkusta on seurata.
     
  9. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Jos Suomi olisi jossain Etelä-Amerikassa, niin oltaisiin vahvasti seuraajan asemassa. Mutta Venäjän kainalossa on olo kaikkea muuta turvallinen, eikä matka seuraajasta kantapään kautta kokijaksi ole pitkä.
     
  10. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Henkilönä Trump on ihan pelle, mutta minun uskoakseni hänen ajamat asiat on jenkkilän eduksi?
    Trumppia ei valittu maailman pressaksi, vaan jenkkilän pressaksi, jenkkin omasta toimesta.
    Olisihan se meidän ja muun Euroopan etu että jenkit hoitaisi meidän ja vaikkapa Viron puolustuksen ja maksaisi sen, mutta ei se ole jenkkien etu?
    Onhan se järjetöntä että Mexicolaiset ja mahdollisesti muutkin pääsee rajasta läpi, on totta että toisaalta halpa laiton työvoima joltain osin auttaa jenkkilän taloutta ja on parempi kuin se työ tehtäisiin Kiinassa. Mutta kärsijöinä on jenkkien omat työntekijät.
    Mexico hoitaa sosiaaliturvaansa laskemalla köyhät jenkkilään paskahommiin, jotka sitten lähettää rahaa vanhuksilleen ja perheelleen että ne pysyy hengissä.
    Samalla on luotu uusi ökyrikkaiden huume paroineiden luokka jotka kuluttaa kunnolla ja työllistää luultavasti satoja tuhansia, ikävänä sivuvaikutuksena samalla murhaa kymmeniä tuhansia.

    Jos välimerta ei olisi ja laskisimme kaikki halukkaat Eurooppaan, tänne tulisi arviolta 50-100 miljoonaa uutta kouluttamatonta ihmistä, joka olisi täysin kestämätöntä.
    Kyllä meidän pitäisi panostaa huomattavasti enemmän heidän auttamiseen omissa maissaan.

    Mitä tulee kauppa sopimuksiin ja työn ulkoistamiseen Aasiaan, niin se on myös meidän ongelma. Etuna saatiin pirusti puhelimia myydyksi Aasiaan ja haittana on nyt työttömyys ja vaihtotaseen kautta talouden heikko kunto, jolla ei oikeasti ole täällä menolla parempaa tulevaisuutta, päin vastoin syvemmälle mennään.

    Nyt on Kiina rakentamassa IMFälle omaa vaihtoehtoaan ja ostavat meidän tänne jääneet yritykset rahoilla joita olemme sinne surutta kaataneet. Ikävintä on se että tuo raha millä olemme Kiinan tehneet talousmahdiksi, olemme lainanneet ja se pitää jos maksaa takaisin.

    Suomi on täysi marionetti mikki hiiri valtio, jonka on välttämätöntä pysyä globaalissa maailmassa mukana, mutta jenkeillä on sen verran kokoa jo ihan sisämarkkinoina että heillä on mahdollisuus peruuttaa ja luoda työtä omaan maahansa, saman me voisimme tehdä Euroopan tasolla, ellei jo ole liian myöhäistä.
     
  11. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Ikävä tosiasia on se, että länsimaat on maalannut itsensä nurkkaa, maalilla joka ei vaan tunnu kuivuvan millään.
    Vaihtotaseemme ei tule nyky päättäjien toimesta muuttumaan mihinkään, vuorotellen oikeisto ja vasemmisto on vallassa, kun tyhmät kansat on kaikkeen tyytymättömiä.
    Menee kuka vaan hallitukseen, niin kansa ja oppositio kampittaa kaiken ja sitten on taas oppositio hallituksessa ja taas ollaan suomessa neljä vuotta tyytymättömiä ja äänestetään taas oppositio kaatamaan ne harvat päätökset mitä kukin hallitus on saanut aikaan.
    Kaupunki palaa, kukaan ei ole sammuttamassa, kun puolet tappelee kenestä tulee palopäällikkö ja toinen puoli jakaa keskenään mahdollisesti palosta jäljelle jäävää omaisuutta.

    Näillä näkymin Euroopan tulevissa vaaleissa, saadaan kaiken maailman Hakkaraisia ja Halla-ahoja päättäjiksi, paljon vahinkoa saadaan aikaan, mutta tuskin mitään aikaiseksi ja sitten taas vasemmisto vaihteeksi valtaan.
    Nyt on meillä nähty mitä käy kun kansan syvät rivit on antanut äänensä ja saatiin demareista persuja. Kävi tasan niin kuin olen jo jytkystä lähtien ennustanut.
    No nyt on samat porukat äänestämässä Ei Ei ja varmasti EI SDPeen Rinnettä pääministeriksi ja vielä syvemmälle vajotaan, kunhan ovat ensi saanut estettyä kaiken ay-liikkeen avulla mitä nykyhallitus on yrittänyt maan eteen tehdä.

    Fakta on että me emme kestä hallitsematonta siirtolaisuutta, emmekä voi ulkoistaa työtä Aasiaan tai jatkossa muihin halvantyövoiman maihin. Emmekä voi loputtomiin lastemme ja lastemme lasten piikkiin elää laina rahalla. Luultavasti Kiina kuitenkin lainaa vielä vuosia meille rahaa, että saadaan ostaa sitä huipputeknologiaa ja entistä osaamistamme heiltä, jotta saavat lisää rahaa mitä meille lainata.
    Jos kukaan vanhoista puolueista ei ota tolkulla noita asioita hoidettavaksi, niin saadaan kaikenmaailman kylähullut asioista päättämään, koska lapsikin tajuaa että näin ei voi jatkua.

    Syvällä ollaan ja syvemmälle kokoajan valutaan, tällöin joku Trumppi ei voi ihan kauheasti pahemmaksi asioita muuttaa.
    Minusta kauppasopimusten purku Aasian kanssa voi olla jonkun näköinen ratkaisu ja toivon näkeväni lähi vuosina mitä käy jos jenkit niin tekee. Ehkä siinä voi olla ratkaisu meillekin, ellei siihen mennessä Aasialaiset ole jo ostanut koko Eurooppaa?

    Jotta ei edes Trumppi voi asioita juuri pahentaa, mutta on pieni toivo, että jenkkilässä asiat menisi parempaan suuntaan ja täällä Euroopassa herättäisiin. Voi toki olla että Trumppi on juuri niin huono kun moni uskoo? Mutta tulemme sen näkemään lähi vuosina.
     
  12. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Sanottakoon vielä.
    Että demokratia ei tällaisenään toimi,
    Utopiassa laittaisin vaalikauden ainakin kaksi kertaa pidemmäksi, äänestäjille pakollinen tunnin perehdyttäminen yhteiskuntaoppiin ja talouden realiteetteihin.
    Samoin ehdokkaille äo tuloksen +100 vaatimus ja perus asioiden tietämyksen testaaminen.
     
  13. Kimo

    Kimo Well-Known Member

    12 413
    1 065
    113
    Toisia pelottaa ja toisia ei , se on niin yksilöllistä.
     
  14. JPu

    JPu Well-Known Member

    5 455
    201
    63
    Trumpilla on suomen kannalta vaan tervehdyttäviä vaikutuksia, järjetön ilmastopolitiikka loppuu hänen myötänsä. ehkä on vaihteeksi aika kuunnella asiantuntijoita, eikä pahimpia hihhuleita miten asiaa pitäisi hoitaa.. Parasta hänen valinnassa. nytkin maksetaan tukimiljardeja useampi vuodessa tuulivoimapelleilyyn ja muutaman harvan miljonääriksi projektiin.. Suomen kannalta ei muuta oikeastaan ole näkyvissä. Meille paljon vaarallisempi nimi on Berner..
     
  15. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Berneriä en todellakaan puolustele, mutta ihmettelen suuresti että Trumpiakaan voi nähdä millään lailla luonnon ja ilmaston toiveena. Esson johtaja ministeriksi ja kaipa ne Putininkin kanssa pian pääsee sopimukseen pohjoisten jäitten alta sulavien alueitten öljyporauksista.
     
  16. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Yhdysvaltojen ulkoministeriön korkein hallintojohto ja rajavartiolaitoksen johtaja on eronnut.
    Trumppi pistää vähän vaikeusastetta hommaansa, niin kuin hyvät uimahyppääjät.
     
  17. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Pikaisiin ja harkitsemattomiin toimenpiteisiin sortuva Trump ja USA:n ydinase on yhdistelmä jonka en olisi suonut toteutuvan.
     
  18. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Ei Trump kai kuitenkaan ole mielipuoli? Kyllä noi ulos tulot ja toimet on ehkä Twiittejä lukuun ottamatta harkittuja.
    Kuten näemme pörssikursseista niin hyvin näyttää uppoavan.
     
  19. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Muutamia lainattuja kommentteja:
     
  20. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Enpä nyt jaksa alkaa arvioimaan Trumpin mielenterveyttä, kun en oikeasti tiedä, tuskin tämä Kimikään.
    Noista ulos tuloista, niitä voi verrata vaikkapa Suomen hallitus ohjelmaan, eli ne on vaali lupauksen mukaisia aloitteita, jotka vaativat kongressin hyväksynnän rahoituksen ja lakien suhteen. Eikä yksikään ydinase lähde "jalkapallon" napista, vaan on siellä varmistukset, jos vaikka kännissä tai vahingossa painaa:D

    No mutta muurista, Meillä oli vastaava tilanne venäjän kanssa kun ne laski maahanmuuttajia joidenkin raja-asemien läpi.
    Lähtökohtaisesti jokaisella maalla on velvollisuus valvoa, että heidän puoleltaan rajaa ei tule ihmisiä läpi ja jos Mexico ei hoida riittävästi omaa osuuttaan, en ole juuri kuullut että ongelma olisi ylittää rajaa Mexicon puolella ja siten on ymmärrettävää että Mexicon tulisi ainakin osallistua kustannuksiin.
    Kuten aikaisemmin totesin, niin nykyinen systeemi on aika edullinen Mexicolle kun he ulkoistaa sosiaaliturvan jenkeille.
    Kukin 100% itsenäinen maa saa päättää itse omista tulleistaan ja Usa voi nostaa Mexicon tuonti tule jos huvittaa ja siten maksattaa välillisesti muurinsa.
    Taitaa heidän välinen vaihtotase olla jyrkästi negatiivinen jenkkilälle, enpä ole nähnyt meidän medioissa arvioita mitä nykyinen muuriton tilanne maksaa jenkkilälle, olen kyllä nähnyt arvioita mitä muuri maksaa.

    Sekin että jo nyt 2/3 osalla rajasta on jo muuri ohitetaan koko ajan.

    Kieltämättä hävettää katsoa nyt mediassa käytävää täysin epä-älyllistä keskustelua.
     
  21. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Jörn Donnerin näkemyksiä: