Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Monochrome -kuvan määritelmä?

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Vasamatti, 26 Lokakuu 2018.

  1. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Kiitos. Tämä on julma foorumi usein. Harvoin näitä peruskysymyksiä esitetään enää nykyään. Mikä on kuva, mitä on luovuus, mitä on taito. Tai triviampaa kuten kromogeeninen värivedos. Tässä esitetty oli minusta mielenkiintoinen ja hyvä kysymys.

    Mitä on musta ja mitä on valkoinen, on myös parhaita pohdinnan aiheita aina. Ja miten ne liittyy valoon.
     
    Viimeksi muokattu: 26 Lokakuu 2018
  2. Est

    Est Well-Known Member

    17 640
    1 938
    113
    Olen utelias, oppimattomuudestani huolimatta tai ehkäpä sen vuoksi.

    Kiinnostavaa olisi myös pohtia:
    - Kuinka päästä nollan sisään, unohtaen kokonaan totutut symbolit?
    - Onko räjähdyksessä ääntä kun kokijalla ei korvia (mielestäni on, koska aina mahdollista että jossain sellaiset on)?
    Ja: Tärkein sekä kaikenkattavin kysymys lienee: "Miksi?"
     
  3. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Nollan sisään pääsee kuoren kautta, mutta onko siinä enää nolla sitten? (Nollan symboli on vaikea unohtaa)
    Voiko kivi kokea räjähdyksen vai onko niin että se on kivi nimenomaan äärettömien räjähdysten vuoksi?
    Kaikki virtaa, aikansa.
     
  4. Est

    Est Well-Known Member

    17 640
    1 938
    113
    Ovatko juuston reiät osa juustoa?
     
  5. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Definitely. :)

    Pierun määritelmä: Ontto paska ilman kuoria.
     
  6. Est

    Est Well-Known Member

    17 640
    1 938
    113
    Antaa pierujen määritellä pierunsa (oliko se jo ensimmäisestä lopullisesta ja muuntelemattomasta Totuuksien Kirjasta?)
     
  7. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Alkoi olla maailman nopein editointi jo. En väitä että ylinopee vastaaja .Kiva tällänen chatti. Oot muistaaksein ollu täällä ennenkin? Totuuden ystäväin liiton jäsen oletan?
     
  8. Est

    Est Well-Known Member

    17 640
    1 938
    113
    On syytä juhlia. Siksi lähden nyt yökauppaan noutamaan konvehteja.
    Minä olen syntynyt etsimään...
     
  9. Pan

    Pan Well-Known Member

    2 600
    1 311
    113
    Hmmm, millainen mahtaa olla digitaalinen hopeagelatiinivedos? ;)
     
  10. Vasamatti

    Vasamatti Well-Known Member

    924
    336
    63
    Aika venkoiluksi meni yksinkertainen kysymykseni! Enkä perjantaipulloa ole vieläkään ottanut (terv Mirroredille) vaikka nyt on jo lauantai! Ei ollut tarkoitus sohaista ampiaispesään, kunhan pyysin selkokielistä vastausta kysymykseeni! Joten nyt veljet ja siskot, vetäydyn kylmän viileästi takavasemmalle...
     
  11. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 124
    3 466
    113
    Joskus voi olla niin, että yksinnertaiseen kysymykseen ei ole yksinkertaista vastausta.

    Valokuvauksen harrastajille on tuohon kysymykseen FIAP:n tai PSA:n määritelmä se oikea vastaus, koska tietoa luultavasti tarvitaan kuvien lähettämisessä. (Foorumiviisastelun harrastajille juttu tietysti on sitten toinen.)
     
  12. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 124
    3 466
    113
    PSAn määritelmä suomeksi:

    Teosta pidetään yksivärisenä, jos se antaa vaikutelman värittömyydestä (eli sisältää vain harmaan eri sävyjä, jotka voivat sisältää puhtaan mustan ja puhtaan valkoisen) TAI se antaa vaikutelman harmaasävykuvasta, joka on värjätty yhdellä värillä yli koko kuva-alan. (esimerkiksi seepialla, punaisella, kullalla, jne.) Harmaasävykuva tai monivärjätty kuva, joka antaa vaikutelman, että teos on modifioitu osittaisella värityksellä, monivärityksellä tai pistevärityksellä ei täytä määritelmää yksivärinen ja on luokiteltava väriteokseksi.
     
    Mirrored ja Pan tykkäävät tästä.
  13. Vasamatti

    Vasamatti Well-Known Member

    924
    336
    63
    Sakke M:lle suuret kiitokset! Siinähän se oli!
     
  14. jaska26

    jaska26 Active Member

    398
    117
    43
    Tietoteknisesti sillä onko kuva mustavalkoinen on merkitystä. Kuva, joka näyttää mustavalkoiselta ei välttämättä ole "mustavalkoinen tiedosto". Mustavalkokuvia tai mv-negatiiveja digikameralla kopioitaessa kuviin voi käytetystä valoähteestä riippuen olla tallentunut enemmän tai vähemmän värisävyjä, vaikka ne ihmisen silmäään näyttäisivätkin mustavalkoisilta. Kun tällaisen kuvan muuntaa kuvankäsittelyohjelmassa aidosti mustavalkoiseksi, esimerkiksi jpg-tiedoston kokoa tarkkailemalla näkee kuinka paljon turhaa väri-informaatiota tiedosto sisälsi. Toinen keino turhien värien tallennuksen estämiseksi on asettaa kamera jo kuvia kopioitaessa mustavalkotilaan. Tallettamala mv-kuvat aidosti mustavalkoisina voi säästää jopa merkittävästi tallennustilaa.
     
    Est tykkää tästä.
  15. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Tuohan olikin hyvin oletettu, mutta ihmekös se kun olet raadeissakin ollut ja aihe sitenkin hyvin tuttu. Viisastelut olisivat luultavasti jääneet vähemmälle jos kysymyksessä olisi tuon tarpeen taustakin kerrottu. Perinteistä kameraseuratoimintaa hiukan muistaen tuli kaikenlaista muuta mieleeni. "Joukossa vanhoja konkareita alalta ja myös nuorta polvea kinaamassa." Sitähän oli vaan kiva jatkaa, enkä tarkoittanut lainkaan pahalla - toki lievästi ilkikuriseksi muutuin kun välittömästi sain sen kuitin näsäviisaudesta. (#4)



    Mutta sitä mun nyt piti vielä kysyä, syntyykö nykyään jotain erityistä ongelmaa siinä jos kilpailu järjestettäisiinkin mustavalkokuvien sarjalla johon myös sävytetyt kuuluisivat? Monochrome vs black and white?
     
    Viimeksi muokattu: 27 Lokakuu 2018
  16. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3 218
    405
    83
    Mutta eikös se FIAP:n määritelmä, joka on melko lailla vastaava, ollut jo kolmannessa vastauksessa.
     
    Est tykkää tästä.
  17. Est

    Est Well-Known Member

    17 640
    1 938
    113
    Lopullisessa tuotoksessa, jos niin voi sanoa, on aidosti LÄHINNÄ mustavalkoisia ainakin itselläni kopiokojeella suurennetut ja sitten sopiville papereille vedostetut harmaasävyvedokset tai vaikkapa neulanreikäkuvat. Tulosteissa on aina jotain muita värejä, tulostimen tunnisteita tai pisaroissa muuten seassa - vaikka näyttää harmaalta. Näytöt ja erilaiset paperilaadut myös sisältävät käytännössä epäpuhtauksia ainakin harrastajan työympäristössä. Tämä on helposti todistettavissa omistanikin ja jo suht lievän suurennusasteen mikroskooppikuvista (tulosteista, vedoksista, painotuotteista, jne.)
    Jos tarkkoja ollaan ei ole mustaa eikä valkoista, kuten jo todettu - paitsi oikein käsitellyssä tiedostomuodossa. Tuollaista puhtautta ei teidän lopputulokseen saavuteta eikä ole edes tarpeellista. Mukana on aina muita värejä. Alueita tai kohtia, jotka heijastavat toisin kuin teoreettinen sekä absoluuttinen "valkoinen" tai "musta". Useammin riittää vaikutelma mustavalkoisuudesta, oikeasti, fyysisenä, tulos on siis käytännössä aina epäpuhdas.

    Jos asian oikea pohtiminen aiheuttaa hermostumista ja vaikuttaa "viisastelulta" on onnekas valittuaan oikean harrasteen: Useamman vuosikymmenen tarkkailun pohjalta voi todeta ettei tämä keskimäärin ole mikään ruudinkeksijöiden laji. Epäkohtelias käytös taas poikii vähemmän asiallista palautetta, paitsi ehkä nettienkeleillä.

    On myöskin etukäteen mahdotonta tietää miten vaillinainen vastaus kullekin kyselijälle milloinkin riittää ja mikä ylittääkin kipukynnyksen ja vaikuttaa saivartelulta. Onneksi on tuollaisia valmiita muutaman rivin yksinkertaistuksia, jotka eivät usein oikeasti edes totta, ne luovat mielenrauhaa.
    Ja käytännössä saman asian voi toki halutessaan esittää vaikka kymmenesti ja eri kielillä...

    Edit eli ps. Kirjoitus on tieteellisesti epäpätevän epätäsmällinen. En ehdi korjaamaan sitä. Anteeksi.
     
    Viimeksi muokattu: 27 Lokakuu 2018
    Mirrored tykkää tästä.
  18. Pan

    Pan Well-Known Member

    2 600
    1 311
    113
    Kilpailun/näyttelyn organisaatio määrittelee säännöt kuten haluaa. Mutta niiden on oltava selkeät, muuten tuomarit/kuraattorit ovat vaikeuksissa. FIAPn ja PSAn alaisissa määritys on selkeä.
     
  19. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 124
    3 466
    113
    Niinpä. Näyttlyitähän saa kukin järjestää millä kriteereillä haluaa. Osallistumisaktiivisuuteen vaikuttaa aika paljon suurten keskusjärjestojen (FIAP, PSA, GPU) hyväksyntä, ja sen saadakseen on järjestäjän sitouduttava noudattamaan niitten sääntöjä. Käytännössä useimmat järjestäjät tekevät niin.
     
  20. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 124
    3 466
    113
    Oli. Vaan ei suomeksi.