Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Moirèsta vielä

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana Kasimir, 4 Toukokuu 2012.

  1. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 680
    543
    113
    Jotkut eivät osaa edes D800E:llä, minä osaan D700:lla. Emme mene suunnittelussa arkkitehtien kanssa yhteen. Tai sitten yksilössäni on vikaa. Mielenkiintoista kuitenkin, kuinka Photari ja NX2 tulkitsevat tuon. Tässä kaksi esimerkkiä suoraan RAW-käännöksinä ilman minkäänlaisia käpristyksiä.

    kapa

    edit

    Tosin taitaa tuossa terävämmässä Photariesimerkkikuvassa olla perusasetuksena oma
    RAW-terävöitys, joten terävyyden kannalta eivät ole vertailukelpoisia.
     
  2. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 680
    543
    113
    Vs: Moirèsta vielä

    Näytti olevan eri ruudustakin nuo kopit, vaan sama oli ilmiö. Pikselipiippareille voin tehdä uudet esimerkit.

    kapa
     
  3. Myrskylintu

    Myrskylintu Member

    258
    7
    18
    Vs: Moirèsta vielä

    D800:n huomattavasti korkeampi resoluutio auttaa vähentämään Moirea, ei päinvastoin.

    Osaltaan riippuu tietysti suurennussuhteesta ja detaljien koosta. Pienemmän aukon käyttäminen (diffraktio) auttaa vähentämään tätä efektiä, jos se on ongelma.
     
  4. Vs: Moirèsta vielä

    Struktuurien välinen kulma vaikuttaa myös. Kameran sopiva kallistaminen auttaa joissakin tilanteissa.
    -p-
     
  5. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 680
    543
    113
    Vs: Moirèsta vielä

    Tuo esimerkkipari oli huono. Pantakoon se perjantai-illan nautintoaineen syyksi.

    Nykyarkkitehtuurissa tuollaista teräsverkkorakennetta esiintyy usein. Olen yrittänyt noissa vaihdella hieman kameran kallistuskulmaa ja kuvauspaikkaa, mutta tuloksena on ollut vain erilainen moiré-kuvio. Vasta parissa viimeisemmässä kuvauskohteessa olen törmännyt ilmiöön. Yllättävän voimakkaana.

    kapa
     
  6. jappe

    jappe

    325
    0
    0
    Vs: Moirèsta vielä

    Ei ole helppoa. Ennen talot tehtiin tiilestä ja niitä kuvatessa optiikan vääristymät näkyy kuvissa, varsinkin läheltä kuvatessa.
     
  7. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 680
    543
    113
    Vs: Moirèsta vielä

    Ja nehän pystyy korjaamaan heittämällä ;)

    kapa
     
  8. Vs: Moirèsta vielä

    Alempi on kuin mainosesitteestä ennen ko. rakennuksen valmistumista, jos tuota moirea ei lasketa ;)
     
  9. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 680
    543
    113
    Vs: Moirèsta vielä

    Mitä tuolla tarkoitat? En ihan ymmärrä.

    kapa
     
  10. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Vs: Moirèsta vielä

    Ajatus on hassu -- varsinkin, kun kuvassa on kaikki linjatkin ihan vinksallaan (eikö kukaan ole siitä koskaan kapalle maininnut...).

    ...Mutta siitä tuli mieleen, että Tilt&Shift-objektiivin perspektiivikorjauskin vaikuttaa varmastikin moirèen, eli sitä voisi kallistamisen lisäksi ja ohella kokeilla, kun sellainen on varmaan usein tällaisissa kuvauksissa käytössä.
     
  11. jappe

    jappe

    325
    0
    0
    Vs: Moirèsta vielä

    Erp, miten kuvia voi enää ottaa ollenkaan? On moirea, vääristymiä, perspektiivitkin menee väärin. Siihen päälle värivirheet kun valon eri aallon pituudet eivät päädy samaan kohtaan kuvatasolla. Lisäksi eri objektiiveilla on erilainen väritoisto. Tietysti noita voi korjailla, mutta aikaahan korjailuun menee.

    Onneksi ns. suuri yleisö ei tiedä miten huonoja kaikki kuvat oikeastaan ovatkaan...
     
  12. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    62
    48
    Vs: Moirèsta vielä

    Eihän digiaikana kukaan tosissaan kuvia voikkaan ottaa, kaikki aika menee seuratessa DxO:ta ja muita kennon-nysväyssaitteja ja tutkiessa kuvien artifakteja.
     
  13. Vs: Moirèsta vielä

    Vaikuttaa käsi kädessä terävyystason ja perspektiivivaikutelman määrittämisessä. Toisin sanoen, onnistuu vain vaikuttamalla jompaan kumpaan tai molempiin noista primääritarkoituksista.

    Lightroomissa on nyt niin hieno moirén paikallinen korjaus, että itse en välittäisi kuvaustilanteessa enää koko asiasta yhtään mitään.
    -p-
     
  14. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Moirèsta vielä

    Yritin äsken valmistaa Lightroom 4:ssä kroppi-esimerkkiä D700 moiresta. Mutta kas kummaa, kuvat joissa LR 3:lla kässäröitynä näkyi vaatteessa oikein komea moire korjaantuivat _automaattisesti_ heti kun tein niihin jonkun muutoksen 4:ssä. Ei siis tarvittu mitään erillistä toimintoa tahi työkalua.

    Pekka, näinkö tämä menee LR4:ssä?
     
  15. RB

    RB Well-Known Member

    9 324
    1 223
    113
    Vs: Moirèsta vielä

    CS6:lla sai myös kankaan värimoireen poistettua mukavasti.

    Hankintaan menee.
     
  16. Vs: Moirèsta vielä

    Tjaa, voikohan joissakin kuvissa pelkkä muutos PV2010 -> PV2012 häivyttää moiréta? En tiedä, demosaicissa ei sinänsä pitäisi olla eroa, koska se on kamerariippuvainen. Voi toki olla, että senkin laskenta-algoritmeja on yleisesti kehitetty. Se varsinainen moirén korjaus on kuitenkin alueellisissa työkaluissa.
    -p-
     
  17. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Moirèsta vielä

    Siitäpä tuossa lienee ollut kysymys, että LR4 tekee moiren korjausta myös automaattisesti. Vähän paha todentaa väitettä kun LR3 ei enää ole käytettävissä... Joka tapauksessa käsillä olleessa 4:ssä kuvassa moire hävisi samalla kun siirtyi uuteen prosessiin.