Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Mittaetsintä etsimässä

Keskustelu osiossa 'Filmikuvaus' , aloittajana Mäkkäri, 20 Lokakuu 2006.

    Olen tässä yrittänyt etsiskellä jotain pientä ja sievää filmijärkkäriä reissukameraksi tuonne itänaapurin reissuille. Pääsin tuossa hieman käpistelemään Voightländeriä, ja ihastuin heti etsimeen. Itse kun en noista mittaetsinkameroista mitään tiedä, niin kertokaahan mikä voisi olla hinta / laatusuhteelta (eli alhainen hinta ja huippulaatu) hyvä valinta.
     
  1. Vs: Mittaetsintä etsimässä

    Nykyaikaista Cosina-Voigtländeriä vai aitoa kokeilit? Haluatko järjestelmäkameran vai kelpaako kiinteäobjektiivinen?
     
  2. juhaa

    juhaa Active Member

    8 059
    2
    38
    Vs: Mittaetsintä etsimässä

    Vaatimustaso mittaetsinjärkkäri poissulkee 50-60 luvun kiinteällä optiikalla varustetut folderit, joten kokeilemasi nyky(?)-Voigtländerin jälkeen tietysti Leica tulee ensimmäisenä mieleen. Vanhempi ja edullisempi vaihtoehto voisi olla esimerkiksi Kodakin Retina kinarikoon laitteista, Contaxia unohtamatta(EDIT: joka ei ole ihan halpa).
    Low budget -ratkaisuna itänaapuriin suuntautuvalla matkalla jokin venäläisvalmisteinen olisi tietysti hyvä, ei varkaita kiinnostava, vaihtoehto, esimerkiksi FED.
    Etsimisen voi aloittaa vaikka: Rangefinderforum.com Portal - Rangefinderforum
    Kerro mihin päädyit.
     
  3. Vs: Mittaetsintä etsimässä

    Ajattelin järjestelmää, koska kuitenkin välillä pitäisi saada muutama laajiskuva, ja välillä muotokuvia. Eli joku siinä 35 - 85 mm polttoväli riittäisi vallan mainiosti.

    Itseäni oikeastaan kiinnostaa nuo Venäläiset hinnan puolesta, ja toisaalta kuka piru tuolla itänaapurissakaan viitsisi varastaa Venäläistä kameraa... Leican kun vie Pietariin, niin sehän häipyy sen siliän tien. Mutta niitä kun on kaikenmaaliman Fed, Kievejä yms. enkä tiedä mikä oikeasti olisi sellainen mitä kannattaisi harkita.
     
  4. juhaa

    juhaa Active Member

    8 059
    2
    38
    Vs: Mittaetsintä etsimässä

    Tuolla rangefinder forumilla oli oma palsta itäkameroille. Tutkipa sieltä. Kameran laatu on enemmän kiinni tuurista kuin kameran mallista, jos punakoneen ostat. Sama pätee opiskoihin. Sääli sinänsä. Mielihalusi poissulkee monta erittäin laadukasta ja edullista rullafilmi-RF:ää, vaikkapa Moskovat.
     
  5. Vs: Mittaetsintä etsimässä

    Keskikoossa käyttelen mieluusti omaa bronicaani, enkä ajatellut toista keskikoon värkkiä. Mutta kerro ihmeessä jos on ajatuksia edullisista vaihtoehdoista. Ties vaikka joskus hetkenpäästä tulee jälleen kerran tarve hankkia uutta kameraa aviosiippani riemuksi.
     
  6. juhaa

    juhaa Active Member

    8 059
    2
    38
  7. RDahl

    RDahl Ylläpidon jäsen

    7 895
    116
    63
    Vs: Mittaetsintä etsimässä

    Itselläni oli Kiev II, ihan kiva kamera. Mutta myin pois, kun alkoi olla liikaa kamerroita, eikä ehtinyt käyttää.
     
  8. Vs: Mittaetsintä etsimässä

    Samalla rahalla saa uudenkarhean Bessan ja siihen joko voikkarin optiikkaa (hinta/laatu-suhde erinomainen) tai sitten aitoa tavaraa, eli vaikkapa käytetyn Leican M2. Yleensä vanhoja Leicoja arvostetaan ulkonäön perusteella. Toisaalta rupunen paljon käytetty M2 pelaa luultavasti paremmin kuin laukussa vuosikymmeniä seissyt virheetön yksilö. Optiikaksi käy mainiosti 2/35 Summicron (II versio vuodesta 1969 alkaen), Leica CL suunniteltu saksalainen versio Summicron-C 2/40 mm (1973) tai normaalioptiikaksi 2/50 Summicron-M (II 1957 >) tai (III 1969 >). Vanhoja optiikoita ei kannata väheksyä. Ne eivät ole niin "teräviä" kuin nykyiset asph. - supermallit, mutta niissä on plastinen ja miellyttävä omanpiirteensä, jota ei suotimilla tai kuvankäsittelyllä voida jäljitellä.
     
  9. Vs: Mittaetsintä etsimässä

    Haluttu optiikka ja vaihtotapa vaikuttaa paljon. Mulla on aktiivikäytössä Voightlanderin Bessa R, joka sopii mulle. Leican M-bajonetti olisi tosin kätevämpi, jos vaihtelee optiikkaa paljon. Laajakulmien kanssa tarvitsee tietysti erillisen etsimen, josta ei välttämättä näe koko kuvaa silmälasien kanssa.

    Optiikan hinta/laatusuhde on Voightlanderin optiikoissa varsin hyvä mielestäni. Haittana toki ettei zoomiin tottuneelle ole vaihtoehtoja eikä mittaetsimellä juuri 75mm pidempiä optiikoita käytetä.

    Halpaa halutessa vaihtoehtoja riittää. Itävekottimista vaikka Fed:t/Zorkit. Mun kokeilemien Kievien etsimet eivät ole mun makuun. Hyvällä onnella noita saa muutamalla kympillä, siis kunnon kännikameroita joiden hukkaaminen ei harmita kustannusmielessä :) Yksilön laatu on tuurista kiinni, yksi toimii toinen ei jne.

    Itäoptiikka on monesti varsin hyvää. Kalibroinnissa on tosin ongelmia aika usein ja öljyjen vaihto on tarpeen. 50-luvun telaketjurasva on nykyisin aika jäykkää. Optiikka voi joskus sopia myös Voightlandereihin, joskin runkopituuden kalibrointi tuntuisi olevan erilainen vähän. Ainakin mun muutama 50mm venäläisoptiikka heittävät molemmat samalla tavalla Bessassa.

    Lisää rahaa ja saa sitten aitoa Leicaa tai automaattivalotusta tyyliin Bessa R2a. Muitakin hyviä on, esim.  Canonetit tai Minolta CLE (jos pärjää automaatilla ilman täysmanuaalia/mitattua manuaalia.
     
  10. Vs: Mittaetsintä etsimässä

    Onkos noissa venäläisissä värkeissä ja vanhemmissa Leicoissa minkäänlaista valotuksen mittausta. Ja minkälaisen lottotuurin pitää omata, että saisi sellaisen, jossa valotuksen mittaus vielä näyttäisi kohtuullisen tarkasti oikein? Eli lähinnä mietityttää pitääkö sitten olla erillinen valotusmittari? Itselläni kun ei vielä ole pistemittaria, ja en oikein Minoltan Autometeriä viitsisi raahata aina mukana.
     
  11. Vs: Mittaetsintä etsimässä

    Ei ole.

    M5 ja CL olivat ensimmäiset mittarilliset Leicat, vanhempiin M-sarjalaisiin saa aikoihin kytkeytyvän Leicameterin. Kaikissa näissä on ongelmana elohopeaparistot (korvaavia ratkaisuja on kyllä olemassa).

    Yksi mittarivaihtoehto on Leicameterin tapaan varustekenkään tuleva pieni Cosina-Voigtländerin mittari.
     
  12. Vs: Mittaetsintä etsimässä

    Niin, tai Sekonicin tai Gossenin pieni varustetkenkään menevä mittari. Sekonicion malli L-208 käyttää nykyisin hyvin yleistä 3 V:n litium-paristoa. Muutenkin aika kätevä peli varalla laukussa. Kts:

    http://www.sekonic.com/products/products.asp?ID=2
     
  13. juhaa

    juhaa Active Member

    8 059
    2
    38
    Vs: Mittaetsintä etsimässä

    Onko se Gossenin lisävälinekenkään sopiva mahdollisesti Digisix tai Digiflash ja tuleeko sovitin mittarin mukana? Sellaiselle olisi itsellekin käyttöä noiden folferien kanssa puuhatessa, kun nykyinen mittari on suunnilleen kameran kokoinen.
     
  14. Vs: Mittaetsintä etsimässä

    Jompi kumpi riippuen siitä haluatko myös salamamittauksen. Mittareiden kokohan on sama.
    Tuollainen pieni mittari on erinomaisen hyvä apuväline ja kun sillä opettelee mittaamaan, pärjää monisssa hankalissakin paikoissa kiitettävästi.
     
  15. Vs: Mittaetsintä etsimässä

    Valotusmittarillisia ovat vanhoista värkeistä myös vaikkapa Minoltan CLE (M-bajonetti ja mittaus mutta ei mitattua manuaalista) ja halvoista vaikkapa Canonet 28. Canonetissa tosin ei ole vaihdettavaa optiikkaa ja manuaalisilla säädöillä aika on kiinteä 1/30 ja vain aukon voi valita. Noitakin saa kympeillä.

    Ulkoinen mittari on tietysti vaihtoehto aina. Vanhempien venäläisten kanssa pitää silti kokeilla vähän (tai mitata), koska suljinajat voivat olla aika viitteellisiä. Esim. mun Fed3:lla 1/30 on täysin kohdallaan ja 1/250 on melko tarkalleen 1/125 todellisuudessa. Muut ajat heittävät sitten tuon vajaan aukon myös.

    Mittariton kamera on kuitenkin melko avartava kokemus. Helpot valaistusolosuhteet oppii hallitsemaan aika äkkiä eikä sitä ulkoista mittaria tule joka kerta käytettyä. Jää aikaa kuvaamiseen mittailun sijasta.

    Aiemmin kysymäsi Voightlanderit ovat kaikki mittarillisia (Bessa R yms). Näissä saa myös halokehiä eri polttoväleille kuten Leicassakin eikä tarvita erillistä viitteellistä tähystintä paitsi laajiksille. Vanhoissa venäläispeleissä on yleensä 50mm tähystin ja loput sitten vaativat erillisen tähystimen varustekenkään.
     
  16. Vs: Mittaetsintä etsimässä

    Josko sitten pidät moisesta diginäytöstä vain yhdellä näkyvällä arvolla, tai siitä ettei kohdistuvaa valoa mitata.
     
  17. juhaa

    juhaa Active Member

    8 059
    2
    38
    Vs: Mittaetsintä etsimässä

    On noissa sekä heijastuvan että kohdistuvan valon mittaus. Näyttö EV-arvoina on ihan kelvollinen, noissa foldereissa on asteikot niillekin. Aika-aukkoparit näkee valintakiekosta yhdellä silmäyksellä. Kätevä ja kompakti tuollainen olisi. Kiinnitys lisävälinekenkään oli näköjään lisävaruste noissa Gossenin mittareissa, Seconicissa tuli mukana.

    http://www.gossen-photo.de/pdf/flyer_digisix_gb.pdf
    http://www.gossen-photo.de/pdf/flyer_digiflash_gb.pdf
     
  18. Vs: Mittaetsintä etsimässä

    Ei jumalavita! bensaaliekkeihin vaan. Joutuuko tässä seuraavaksi Leican hommaan..
    Tällasessa räjähdysalttiissa porukassa pitäisi Mäkkäri yrittää olla hiukan vastuullisempi ja miettiä että mitä esim. tällaisella yllyttämisellä on vaikutusta toisten elämään. olikos se niin että yllyttäjä saa 75% rangaistuksesta vai miten se oli?
     
  19. Vs: Mittaetsintä etsimässä

    No kun se Mamiyan 7II:n houkuttaa edelleen, vaikka olen miltei vannonut lopettavani filmikuvauksen kokonaan..... saiskohan tuohon jotain lääkitystä ?  ;D

    <SIZE size="80"]Niin...kuvasin tosin LX:llä täyden rullallisen lapissa, se kun kulki mukavasti repussa mukana koko reissun 35mm:en kanssa</SIZE>