Vs: mittaetsin suosituksia? Jarit, CLE:n, joka on siis oikeasti Minolta, pikatesti on sivulla kaksi. Ei kaikki ole Leicaa missä lukee Leica. Kokeile vaikka. Ei tarvii ottaa ees kuvia! Vastaava testi Zeiss Ikonista on PMU Uutelan tekemänä sivulla 4. Zeiss on ihan hyvä ja Uutelan jutut muuten hyviä. Osta osta osta. Mutta ei ole Leica. Zeissin etsimestä on aina elämys katsoa.
Vs: mittaetsin suosituksia? Onneton tuo leican "romanssi" minoltan kanssa, hehe nyt flirttailee minolta ja sony... Kun kattoo jenkkkien käytettyjen palstoja kaikkein eniten on myymätöntä minoltaa...
Vs: mittaetsin suosituksia? Juu, kyllä se on tiedossa että Leica CL:ssä kyse on Minoltasta, josta Minoltan omalla nimellä tehty CLE saattaa olla jopa parannettu versio. Zeiss on oikein potentiaalinen vaihtoehto, samoin Bessa R3 tai Leica M6. Merkillä ei ole ole ainakaan vielä suurta väliä....kaikilla noilla saa kuvia aikaiseksi ja vessanpeilistä voi katsoa vikaa ensimmäisenä jos homma ei toimi. Annetaan tilanteen kehittyä....hyviä neuvoja on tullut paljon ja osaltaan näkemys on kirkastunut mutta päättämisen vaikeus on tullut myöskin mukaan kuvioon. Kriteerit tänä päivänä ovat: hyvä etsin, valotusmittari, M -bajonetti. Kyllä tämä juttu jotenkin tulee ratkaistua ja päätettyä ;-)
Vs: mittaetsin suosituksia? Jos sulle on sekä Bessa R3 että Leica M6 vaihtoehto niin varmaan sitten myös Bessa R2A on sinulle vaihtoehto, koska siinä on samansuurennuksinen etsin kuin Leica M6:ssa. Sattumoisin olen sellaista myymässä, en ole vaan aiemmin tähän threadiin kirjoitellessani jaksanut sitä hehkuttaa
Vs: mittaetsin suosituksia? Kyllä on huomattu Tonin R2:nen. Myydään palstalla on kolme Bessa tällä hetkellä tarjolla. Kunto ja hinta on samaa tasoa kaikilla. Haluaako joku perustella miksi näistä hankkiudutaan eroon ?
Vs: mittaetsin suosituksia? Siksi kun ne on ostettu mentaliteetilla "Kyllä tää saman asian ajaa", ja sitten on kuvattu kaverin Leicalla ja hups vaan on Bessat myydään-palstalla että heilahtaa? Onhan ne kivoja mutta...
Vs: mittaetsin suosituksia? Bessat on muuten ihan kivoja, mutta mekaanisesti noi muistuttaa 80-luvun peilikameroita, eli suljin päästää "kovan" kolauksen laukaistessa. Bessa R2:lla tuli kuvattua jonkin aikaa, mutta kyllä Leica vei mennessään. Eron ymmärtää parhaiten siinä vaiheessa kun pääsee vertaamaan esim. Leica M2:ta johonkin Bessaan ja pitämään molempia käsissään. Mulle syy Leicaan on pelkästään se kuvausfiilis, Leican jälkeen Bessat tuntuvat lähinnä leluilta, vaikka asia ei tietenkään näin ole. Bessojen etuna on 1/2000s nopeuteen pystyvä suljin (vrt. Leican 1/1000s) ja helpompi filmin lataus, eli kumpaa sitten arvostaakaan... Niin ja Leicassa on tarkempi mittaetsin (RF base length n. 69mm vs. Bessan n. 40mm tjsp mitä mahtaakaan olla), eli valovoimaisilla objektiiveilla kuvatessa tarkennuksen pitäisi ainakin teoriassa onnistua paremmin. Ja jos mä haluaisin Bessan edut, mutta Leicamaisen fiiliksen niin päätyisin kyllä ehdottomasti Konica Hexar RF:ään: Konica Hexar RF , rakenteeltaan tuo runko muistuttaa tankkia, löytyy automaattivalotus ja mittaetsin on hieman huonompi kuin Leicassa. Ja toimi.huom. en ehdi tarkastamaan tuota Bessan mittaetsimen base lenghtiä, mutta muistelisin että R2:ssa tuo pyörii jossain 30-40mm välissä...
Vs: mittaetsin suosituksia? R2 on sitten muuten vähän eri kun R2A ja R2M, siis vähän vanhempi malli. Taitaa olla reilu satkun halvempikin kun jos noita jälkimmäisiä kolmellasataa saa. Mut se taitaa olla myös vielä vähän "muovisempi". Ja kyllä toi mittaetsimen kanta kannattaa huomioon ottaa, mikä Bessoissa on paljon kapeampi kuin ZI/Konica/Leica... Vaikka en itse osaa sanoa, että kuinka paljon se käytännössä vaikuttaa oikeasti, niin tässäkin ketjussa oli sitä mielipidettä että saattaa valovoimaisella objektiivilla lähikuvissa jo näkyä siten että tarkennukset on joskus ohi... Ero tosiaan siinä fyysisessä kannan leveydessä on suuri. Leica Viewfinder & Rangefinders Väitän edelleen että filmin lataus ei oo mikään ongelma M-Leicoissa, ainakaan M2:n jälkeen. Ei sitä kuitenkaan montaa kertaa päivässä yleensä tuu tehtyä, sitäpaitsi sen oppii parin kerran jälkeen ihan yhtä nopeaks kun perus peilijärkkärillä. Jos se sitten vähän hitaampaa onkin, niin ei se ainakaan mun kuvaamisessa oo koskaan päässy hämäämään.
Vs: mittaetsin suosituksia? Ite olen kyllä mieltänyt Leican latauksen olevan ainakin omissa käsissäni nopeampi kuin perinteisen järkkärin, FE2 ja FM2 on kiikkerämpiä pujotella kiinni. Toki henkkohtainen tämäkin mielipide, moni on varmasti eri mieltä. Mutta ei sen pitäisi kameravalintaan liittyä mitenkään tuon latauksen, sen verran pieni asia ja pienet erot. Voigtländerit on edelleenkin samaan Cosinan koneistoon (suljin-filminsiirto-valotusmittari?) perustuvia kuin alkuunsakin? Samaa sisustahan löytyy Nikoniltakin, FM-10 malli ja Cosinalta ja kaikista muista uudemmista halpis-rungoista.
Vs: mittaetsin suosituksia? Päätellen virran suunnasta, kun Bessoista luovutaan ja Leicoja ostetaan, niin on niissä eroa ja toisen hyväksi. Ei ole muuten tullut mieleen myyjä Leicaa ja ostaa repullista muita merkkejä. Kyllähän tässä kysyntä kertoo omaa kieltään ja loppuviimeeksi hyvät kuvat. Vähiten kameroiden laatu on riippuvainen siitä, kuka parhaiten murjaisee ja minkä hyväksi sen enempää tai vähempää kuin urbaanilegendatkaan. Siitä, kuka teki mitä, on hyvänä esimerkkinä japanilainen objektiivi. Objektiivimerkkejä oli myynnissä moninkertaisesti se määrä, mitä oli linssitehtaita. Kalliimmissa merkeissä oli tarkemmat laatukriteerit ja jakojäännökset kasattiin toiselle merkille. Jääköön luettelematta mikä oli mitä. Tänäkin päivänä Zeissejä tulee idästä ja eka muovi-Canonini olikin made in Indosenia...
Vs: mittaetsin suosituksia? Niin, vehkeitä tulee ja menee mutta toi M6nen kyllä pysyy. Kameran laatu (Leica vs. Bessa tai Nikon D5000 vs Canon 500D) ei kuviin vaikuta juurikaan, paitsi sillä tärkeimmällä tavalla. Eli jos kamera tuntuu mukavalta, sillä on kiva kuvata, siitä suljinnappulan painamisesta nauttii joka kerran, niin kyllä semmoisella kameralla tulee kuvattua parempia kuvia kuin vehkeeltä joka on osastoa "No joo, ohan tää kiva mut...". Ihan varmasti. Perkele hupiahan tämä on, työhommat on sitten erikseen.
Vs: mittaetsin suosituksia? Mikä siinä M 6:ssa kiehtoo,tai ylipäätään Leicassa.Nopeasti ajateltuna samat kuvat ottaa monella muullakin kameralla.Luulen että se laatu ja karu kauneuskin.Itsellä ei ole ollut mittaetsinkameraa muuta kuin 6x9 fuji .Missä hinnoissa pyörii m6 ja siihen hyvä normaali t kimo
Vs: mittaetsin suosituksia? Täällä on muuten mukavaa lukemista noihin mittaetsinten kantojen pituuteen liittyen: http://www.imx.nl/photo/technique/technique/page49.html
Vs: mittaetsin suosituksia? Tätähän sitä itekin tulee mietittyä. Ei siihen kyllä mitään järkiperäistä selitystä taida olla. Fiilispohjaltahan sitä mennään. Kovat jätkäthän on sitä mieltä että M6nen ei ole "Kunnon Leica", eli hulluudessa on tälläkin kertaa moniamonia eri tasoja... ;D Ja toki, onhan se eri tuntuinen kuin M3nen esimerkiksi. Mutta en minä tuosta valotusmittarista kuitenkaan luopuisi, en minä sillä M4sella kuitenkaan tullut kuvanneeksi samalla lailla. Kermaperse mikä kermaperse varmaan sitten. Britney Spearsin kuolematonta viisautta (vapaasti) lainaten: "Miten se muka voi olla väärin jos se tuntuu niin hyvältä?"
Vs: mittaetsin suosituksia? Tätä perustelua juuri ketjun alkuvaiheessa teinkin, eli Bessa on se normaali edullinen tapa kokeilla mittaetsinkameroita ja sen jälkeen joko päättää ettei tykkääkkään koko mittaetsinhommasta, tai sitten alkaa hinguta päivitystä ylöspäin Leicaan. Käytännön erot ovat todellakin hyvin subjektiivisia ja jopa älyttömän tuntuisia ulkopuolisen silmin, mittaetsimen kantaa lukuunottamatta. Jos Bessasta tykkää ja ei pääse koskaan kokeilemaan Leicaa, voi olla ettei mitään päivityshinkua synnykään (ellei lueskele liikaa hehkutuksia nettisivuilta köh.)
Vs: mittaetsin suosituksia? Mut eikös se mene vähän niin että jos ei sitä "paskaa" käytä eka niin ei tiedä sitä "huipun" autuutta.
Vs: mittaetsin suosituksia? Mua on jo pidempään jostain syystä kiinnostanut sellainen oliivinvihreä Bessa R2. Mulla ei ole mitään järjellistä perustelua sille minkä takia sellaisen haluaisin, mutta jos tulisi halpa vastaan niin pitäisi varmaan ostaa pois. Ja jos ostaisin ja siitä pitäisin, niin en aivan varmasti ikinä kokeilisikaan Leicaa...
Vs: mittaetsin suosituksia? Kannattaa kokeilla käytännössä sitä sulkimen 'kolahdusta', ja huomata myös että ääntä voi vaimentaa puolikotelolla. Rungon toiminta kaikukoppana on myös erilaista eri kameroilla - materiaalit, vahvuudet yms värähtelyyn vaikuttavat tekijät - myös se onko kamera käsissä ja objektiivin paino. Leican käyttäjät liioittelevat muitten ääntä, vaikka vaikeaa se on sanoin kuvailla, eikä käy kiistäminen että tässä lajissa on selkeä voittaja. 37mm Bessa 69,25mm Leica 75mm Zeiss Ikon Yhden aukon verran lisää varaa säätää sulkimessa tuntuu toisaalta pieneltä erolta, mutta voi olla merkittävä asiakin. Kun automaatilla antaa mennä, ja herkkä filmi on sisällä päivänpaisteella, tuo tarkka ja nopea suljin lisää vaivattomuutta. Joskus toki voi ajat loppua kesken myös... ja voisihan siinä olla vaikka 1/8000. (Jaa että miksi päivänpaisteella on herkkä filmi? No, jätetään kotitehtäväksi, mietintämyssyyn. Tai sittenkin, yksi vastaus monista: harrastelija on niin 'harrastelija' ettei vaihda filmiä kesken rullan. Tunnustaako kukaan kuuluneensa joukkoon.) Jälleen ujutin joukkoon sanan tarkka, koska tyypillinen Leican sulkimen virhe on ettei 1/1000 sek yllä nopeuteensa. (Ja oikeat kuvaajat kuvaavat vaikka millä - ei se ole suljinajoista kiinni. Jos tilanne on perinteinen Leica vs muut, tähän kuuluu jatkoksi että vain huono kuvaaja tarvitsee tuollaista ominaisuutta. Näin tapahtuu aina kun Leica jää teknisesti kakkoseksi. :-*) Välineensä ja tekniikkansa tuntien niitten rajat eivät ahdista vaan voivat muuttua myös hyödyllisiksi luovuudelle. Kuinka tästä kehtaisi olla eri mieltä?
Vs: mittaetsin suosituksia? Jotenkin soisin että joka jannulla olisi pöydällä M4, M2 ja M3 ja sitten bessa, Nikon SP ja 40 luvun Contax, sitten pari viikkoa vain leikkis niillä, latailis ja laukasis, pyörittelis käsissä ja skarppailis, kuuntelis viritystä ja laukaisua, tsiikaillis etsimestä ja pähkäilis, sitten ei tarttis arvuutella, siihen se suosikki jäis pöydälle ja näppeihin. sit siihen suosikkiin ebaysta ja muualta kiva satsi linssejä kuten 21-35-50mm, vähän retroa, vähän uutta voigtländeriä ja silleen...
Vs: mittaetsin suosituksia? Valinnat on tehty harkiten (wähän J.W:n metodilla), eikä myyntiä ole tarvinnut edes harkita, 3818 grammaa laukkuineen. Tuohon tarkennuksen mittauskantaan on vaikeaa löytää hyvää ja parempaa, mutta muistaisko joku, miten pieni vastaava kanta on peilikameralla kun käytetään laajista, vaikkapa 24-millistä. Oon jostakin lukenut että olis todella vähän. Kuitenkin nekin tarkentuu, vieläpä AF:llä!