Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Mitäs nyt sitten kun britit lähtee?

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana markku55, 24 Kesäkuu 2016.

  1. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 541
    1 456
    113
    Vs: Mitäs nyt sitten kun britit lähtee?

    Niin juuri. Kunhan kokoustekniikka sujuu niin ongelmat ratkeavat. Kunpa vain maailma toimisikin noin mekaanisesti.
    EDIT Eivät kokoukset ole ongelma vaan ne ovat ongelmien ilmentymä, oire. Sipilä tuntuu havaitsevan vain toissijaisia seurauksia, ei syitä.
     
  2. Vs: Mitäs nyt sitten kun britit lähtee?

    Insinööri Sipilä ei tainnut huomata lainkaan, kun saksan Merkel löysi jo "uuden" EU-kaverin Ranskan Hollandesta, niin kävelivät yhtä jalkaa?
     
  3. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 305
    393
    83
    Vs: Mitäs nyt sitten kun britit lähtee?

    Se on vaan tällä hetkellä selviö, ettei niistä (siitä) isoista asioista päästä yksimielisyyteen repimättä EU:ta lopulisesti hajalle. Silloin täytyy keskittyä pienempiin yhdistäviin tekijöihin.
     
  4. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 541
    1 456
    113
    Vs: Mitäs nyt sitten kun britit lähtee?

    Olet varmaan aivan oikeassa, pelko on juuri tuo. Miten ratkaisteen kokonaisuuden (?) kriisi jos sen osat alkavat kiistää kokonaisuuden oikeutuksen.
    En oikein usko sen oikeutuksen löytyvän kokousbyrokratian uudistamisesta tilanteessa jossa ne Unionin vuosia julistamat eurooppalaiset arvot alkavat olla pelkkää liturgiaa (jos sitäkään, Tanska juuri ilmoitti lopettavansa kiintiöpakolaisten vastaanottamisen toistaiseksi (kiintiö oli pienempi kuin Suomen ja väkeä on kuitenkin jonkin verran enemmän)). Enkä ole ihan varma että Kreikan kohtelu aivan natsaa kaikkiin Unionin kaikkiin kauniisiin lausumiin sekään.
    Unioni on olemukseltaan kilpailua tehostava talousorganisaatio ja on on kovin eurooppalaista ettei se kykenekään lopulta olemaan mikään arvoyhteisö. Eurooppa on ja on aina ollut liian monimuotoinen, fragmentoitunut ja ristiriitainen jotta siitä saataisiin mitään yhtä ykseyttä. Napoleon aikanaan yritti ja myös (aarghh.. natsikortti). Ei historiaa pääse lopultakaan pakoon. Yhteisöillä, kansoilla on oma reagointitapansa, mentaliteettinsa pidimmepä siitä tai emme. Eivät kaikki välttämättä meistäkään pidä.

    EDIT Liittovaltio voisi olla hyvä ajatus...
     
  5. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 130
    3 467
    113
    Vs: Mitäs nyt sitten kun britit lähtee?

    Sipilä toki voisi olla oikeassa, EU:lla voisi olla uusi alku, jos brittien ero herättäisi jäljelle jäävät käsittelemään siihen johtaneita ongelmia ihan oikeasti.  Niin ei tietenkään tapahdu.

    Sipilän kyky ymmärtää maailman menoa on jo nähty.  Jos joku asia ei ratkea rakentelemalla siltarumpuja maakuntiin, niin sitten se vaan ei ratkea.
     
  6. Vs: Mitäs nyt sitten kun britit lähtee?

    Merkelillä voi tulla ensi vuonna tarvetta löytää uusi "yhtäjalkaakulkija", sillä Hollandin pisteet eivät ole mitenkään korkealla.

    Aiheesta mm.

    http://seppinenj.puheenvuoro.uusisuomi.fi/209918-ranskan-presidentinvaalit-2017
     
  7. Vs: Mitäs nyt sitten kun britit lähtee?

    No niin, Sipilä puhui nyt vasta avautuvista mahdollisuuksista, kun minä ainakin olisin halunnut, että menee avaamaan niitä heti kun hallitus muodostettiin. Siltä varalta, vaikka Marine Le Pen lipsahtaisi pressaksi siellä. Meidän maa on mielestäni paljon tasavertaisempi ranskan kanssa kuin Saksan, ja ranskan vaalien jälkeen meidän rintama vaan vahvistuisi. Kun niitä EMU-asioita ajattelee.
     
  8. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Vs: Mitäs nyt sitten kun britit lähtee?

    [QUOTE>
    [/QUOTE]
    www.talouselama.fi

    Ja toisaalla:
    [QUOTE>
    [/QUOTE]

    Kun on seurannut tällaisesta tavallisen kuluttajan näkökulmasta ja aikoinaan myös työni puolesta brittiläisten palveluiden ja tavaroiden hintoja, niin kohollaan ne ovat olleet melkein koko muuhun Eurooppaan nähden. Kuinka sitten eron jälkeen, jos he eivät pääse sisämarkkinoille.

    Mitähän brittien päässä liikkuu näiden uutisten kirvoittamina: Äänestyksessä hehkutetut positiiviset asiat on yksi toisensa jälkeen ammuttu alas ja nyt tulee vain negatiivista tietoa erosta.
     
  9. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Vs: Mitäs nyt sitten kun britit lähtee?

    Mielestäni meidän propagandamme on ammuttu alas mm. ostopäällikköindeksin puolesta ainakin. Vaikea kuvitella, ettei Britannia pääsisi yhteismarkkinoille, sillä he ovat edelleen jäseninä ETA:ssa.
     
  10. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 130
    3 467
    113
    Vs: Mitäs nyt sitten kun britit lähtee?

    Britannia  vastaa noin 10 Suomea ( tai 11)  kaupankäynnissä.  Ja kansainvälinen kauppa käy, jos siinä liikkuu raha.  Ei brittejä pois jätetä, koska rahaa on saatavilla.  Niin yksinkertaista se on.
     
  11. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Vs: Mitäs nyt sitten kun britit lähtee?

    Yo. Lainauksesta:
    [QUOTE>
    [/QUOTE]

    Siis näyttelijä esiintyy asiantuntijana. Onhan niiltä saatu kaikenlaisia mielipiteitä.

    Jos puntit laitetaan niin, että kunhan olet ETA:ssa mukana, niin sisämarkkinat on auki myös EU:sta eronneille, niin eikös siitä kehity kohtuuton etu näille?
    Vai tuleeko olemaan kahdenlaisia EU-eroja: Niitä joiden talous on 10xSuomen ja sitten niitä vähäisempiä.
    Vai ollaanko lopulta kaikki ETA:ssa.
     
  12. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Mitäs nyt sitten kun britit lähtee?

    Toki kauppa käy. Mutta talouden murros ja siihen liittyvä epävakaus eivät lisää Britannian houkuttelevuutta sijoituskohteena, vaan vähentävät sitä. Tämän johdosta markkinat hinnoittelevat punnan alemmas - kuten jo on käynytkin. Tämän johdosta britit ovat nähtävissä olevassa tulevaisuudessa aikaisempaa köyhempiä ja joutuvat elämään aikaisempaa suuremmassa taloudellisessa epävarmuudessa.

    Lisäksi lienee selvää, että EU:n sisämarkkinoille pääsemiseksi brittien on tehtävä sellaisia poliittisia myönnytyksiä joiden seurauksena osa brexitin perusteluista sulaa pois. Maahanmuuton raju vähentäminen lienee näistä yksi. Ei se niin mene sanovat kaikki keskeisimmät EU-maat, ja siihen Britannian on nyt alistuttava.

    Lisäksi EU:n sisämarkkinoile osallistuminen edellyttää sisämarkkinoiden sääntöjen omaksumista monessa muussakin asiassa. Britanniassa toimivien ja EU-markkinoille tuotteitaan vievien yritysten kannalta tämäon keskeistä. Ja taas liukeni osa brexitin perusteluista.

    Tämän prosessin todennäköinen tulos on se, että Britannia eroaa EU:sta, mutta alistuu taloudellisten etujensa pelastamiseksi suureen joukoon EU-säännöstöä. Ehkä jopa jatkaa jäsenmaksujen maksamista EU:lle, saamatta niistä kuitenkaan täyttä vastinetta takaisin. Eikä Britannialla tämän jälkeen olemyöskään mahdollisuutta vaikuttaa EU-päätöksentekoon saati kiristää EU:ta uudelleen brexitillä.

    En kadehdi Britannian pääministeri Mayta. Hän on ymmärtäkseni tolkun nainen jolle varmaan tekee sielusta pahaa puhua sisäpoliittista tuubaa omalle kansalleen. EU ei ole taivas, mutta se on nykyaikaisen Euroopan keskeinen instituutio. Kyllä siinä kannattaa ollamukana jos oma tulevaisuus tuntuu tärkeälle.

    Ensi viikolla lähden Skotlantiin haistelemaan sikäläisiä EU-tuulia. Veikkaanpa, että visiitistä tulee kiinnostava ;-)
     
  13. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Vs: Mitäs nyt sitten kun britit lähtee?

    [QUOTE>
    [/QUOTE]
    www.talouselama.fi
    Onko tämä poliittista kuviotanssia vai perustuuko ihan valtiovarainministerin saamaan tietoon?
     
  14. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Vs: Mitäs nyt sitten kun britit lähtee?

    Saattaa Skotlannista tulla Suomen Ahvenenmaa. Virittelevät siellä jo uutta kansanäänestystä.
     
  15. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 130
    3 467
    113
    Vs: Mitäs nyt sitten kun britit lähtee?

    Äläs ny!  Tässäkin ketjussa todistaa toveri, joka doktriinin mukaan mahdollisuus rahan arvon tipauttamiseen, devalvointi, on avain ja tie vaurauteen ja hyvinvointiin, kaiken hyvän lähtökohta.  Kuis se ny ei briteissaä sitä olisikaan, jos kerran Suomessa....    :)
     
  16. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Vs: Mitäs nyt sitten kun britit lähtee?

    [QUOTE>
    [/QUOTE]

    Siis Britannan on täytettävä tekemänsä sitoumukset, jotta saisi jonkinlaisen siirtymäsopimuksen.
    Onko sitten kyse pelkästä vetäytymisestä (sisämarkkinoilta) muutaman vuoden aikavälillä, vai mitä tuolla tarkoitettaneenkaan.
     
  17. Jaava

    Jaava Active Member

    1 461
    1
    38
    Vs: Mitäs nyt sitten kun britit lähtee?

    Eikö devalvointi ole tie saada työvoima tekemään töitä joita osaa (kun ulkomaankauppa pyörii), ettei ammattilaisista tarvi tehdä työkkärin jäseniä. Tai kadunlakaisijoita. Nehän tippuu työkkärissä kelkasta muutamassa vuodessa.
    Onhan sekin jonkinlaista hyvinvointia ja piilee siinä ehkä vähän vaurauttakin. Mutta pitää ainakin pyörät pyörimässä ja antaa mahdollisuuden tilanteen tullessa myös tienata kansakuntana.
     
  18. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Vs: Mitäs nyt sitten kun britit lähtee?

    Pari muttaa. Ensinnäkin EU on neljän kauppa. Ranskan, Saksan, Britannian ja Yhdysvaltojen. EU:n päätöksenteko on näiden maiden keskinäistä edunvalvontaa ja kaikki muu on valjastettu tälle toiminnalle. Britannian poistuminen tästä nelikentästä saattaa heiluttaa keskinäistä balanssia, joskaan vaikea on uskoa siihenkään. Päätöksenteko saattaa hakea jonkin toisen foorumin. On myös helppo nähdä, että tässä saattaisi piillä EU:n hajoamisen itu, jos savijaloilla seisova pankkijärjestelmä romahtaa tähän päälle vielä. Toisaalta näillä tapahtumilla saattaa olla tarkoituksensakin. Taloudellinen, kulttuurinen ja moraalinen johtajuus on jo aikaa sitten siirtynyt Aasian puolelle, joten näillä pelureilla alkaa käydä aika vähiin. Ne eivät ennen pitkää enää voi hallita kulissien takana kaikkea ja niiden täytyy määritellä oma tekemisensä uudelleen lähemmäs sitä julkisuuskuvaa, joka niiden tekemisellä on.
     
  19. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Vs: Mitäs nyt sitten kun britit lähtee?

    John Cleese ei ole mikään asiantuntija sinänsä, vaikka terävä kaveri onkin. Hän on yksi alkuperäisistä Monty Python -ryhmän pelleistä. Otin vapauden, kun meilläpäin on tapana tarjota pellejä asiantuntijoina kaikkiin ajankohtaisohjelmiin.