Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana markku55, 15 Toukokuu 2015.

  1. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 265
    47
    48
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Aurinkopaneelipuolella oli joitakin vuosia sitten nousemassa tehtaita kuin sieniä sateella Eurooppaan. Alussa tuo oli hyvinkin rahakasta bisnestä monelle länsimaiselle firmalle kun kysyntää oli runsaasti enemmän kuin tarjontaa. Sittemmin tuotantoa kasvatettiin Aasiassa radikaalisti, minkä seurauksena maailmanmarkkinahinnat romahtivat. Nykyään eurooppalaisella kustannustasolla tuossa valmistusteollisuudessa ei voi käytännössä enää kilpailla ellei omaa jotain hyvin spesifistä teknologiaa. Näin ainakin oman ymmärtämykseni mukaan.
     
  2. Lennu

    Lennu

    25
    0
    1
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Sano vaan jos ymmärrän väärin tai juutun epäoleelliseen yksityiskohtaan, mutta kannattaako kolulutuksesta karsia? Kukas sitten työt tekee? Ja mitä me tehdään kouluttamattomalla työväestöllä?
     
  3. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 837
    3 347
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Koulutusta voisi aika paljon tehostaa.  Nyt siitä valitettavasti iso osa on tyhjäkäyntiä. Tehokkuus on vielä heikompi kuin aikoinaan armeijassa, jossa 11 kk opetettiin kävelemään jonossa ja huutamaan metsässä "laukaus".

    Valitettava fakta on, että työnantajan kannalta ammattikoulun käyneet ovat edelleen suurelta osin sitä "kouluttamatonta työväestöä".

    Sama koskee ammattikorkeaa.  Siellä oleskellaan aika kauan, ja joillakin linjoilla (ei kaikilla)  ainoa mahdollisuus sen jälkeen on kortisto.
     
  4. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 837
    3 347
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Vanha sanonta oli:  "Kolme on turhaa maailmassa;  paavin pallit, nunnan nännit ja merkonomin paperit."

    Nimikkeet ovat vaihtuneet, mutta faktat eivät.
     
  5. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Täytyy sanoa, että nyt huolestuin todella hallituksen toimintakyvystä. Ja ennenkaikkea sen kyvystä tehdä ero tärkeiden ja vähemmän tärkeiden asioiden välille.

    Se jos muutama kehityskeskusten ulkopuolinen pikkukaupunki haluaa pitää oman ammattikorkean ei tätä maata kaada. Ihan turhaan herrat on siitä huolissaan.

    Hyvä muistaa sekin, että kun tämä hallitus kaatuu persujen rakoiluun, niin samalla romuttuu sen ainoa (melkein) saavutus, eli sote. Ja sen voin kyllä sanoa, että sote:n pitäminen kunnossa on aika paljon tärkeämpää kuin kaikenmaaiman pikku säästöjen etsiminen sieltä täältä.
     
  6. motris

    motris Well-Known Member

    4 774
    747
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Tästä on vaikea löytää tilastoa, mutta kiinnosti, joten laskin kuinka taidoin. Lapsilisiä maksettiin 2013 noin 1,5 miljardia euroa. Pahimman skenaarion mukaan siis säästö olisi noin 700 miljoonaa. Todellisuudessa 100-300 miljoonan välillä varmaankin. Ja ehkä vähemmänkin. Ja jotta hommassa olisi jotain järkeä, tuo 100-300 pitäisi oikeastaan siirtää niille 2 ja yli lasten yksinhuoltajille. Tämän jälkeen sitten keskusteltaisiin siitä, pitäisikö elatusvelvollisen maksaa tämä erotus omasta pussistaan. Ja kuinka suhtaudutaan leski yksinhuoltajaperheisiin. Tai kuinka suhtaudutaan perheisiin, jossa elatusvelvollinen ei maksa elatusmaksuja. Jne. Jne.

    Ihan oikeasti. Jos tässä maassa joku on oikeasti hyvin ja fiksusti järjestetty, niin lapsilisä. En lähtisi palkkaamaan viranomaisia lisää 100-300 miljoonan etukäteisen bruttosäästön takia.

    edit: netto -> brutto
     
  7. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 837
    3 347
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Yritin myös arvioida määrää, ja päädyin 75-110 miljoonan välille.  Sekin arvio perustui siihen, että jonkinlainen tasaosuus lapsiperheiden huoltajista olisi suurituloisia (siis sama osuus kuin palkansaajista yleensä).  Sehän ei välttämättä ole niin;  tulot eivät useinkaan ole suurimmillaan nuorena, vaan isoimmat tulot ovat hiukan varttuneemmilla ihmisillä. 

    Aika pieni säästö syntyisi, ja siitäkin tosiaan menisi iso osa hallintokuluihin.
     
  8. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  9. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 368
    6 201
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Tämä idioottilauma saattaa viedä ne alle 60 000€ tienaavilta, niitä on enemmän.
     
  10. motris

    motris Well-Known Member

    4 774
    747
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Totta. Voisin veikata, että tuo 110 olisi aika lähellä. En tiedä tosin. Edellinen hallitus leikkasi jo niin, että ihan oma subjektiivinen käsitys on, että lapsilta vietiin kuukaudesta puolet kehittävistä ja perhettä yhdistävistä toimista pois. Mitä nyt olen kuullut ja toki itsekin kokenut.
     
  11. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 293
    530
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Yritykset saavat tälläkin hetkellä 400 miljoonaa euroa enemmän tukia kuin palauttavat veroina yhteiskuntaan. Siinähän sitä tulonsiirtoa. Maataloutta ei varmaan montaa viikkoa harrastettaisi Suomessa, jos tukijärjestelmästä luovuttaisiin. Nyt sitä ylläpidetään verovaroin kai lähinnä huoltovarmuuden vuoksi. Kannattavaa se ei kai ole ollut neljäänkymmeneen vuoteen. Miljonääreille ja miljardööreille tuo maanviljelysharrastus kai liittyy juuri vähennys- ja tukijärjestelmiin. Nehän ovat kaikki maanviljelijöitä.
     
  12. motris

    motris Well-Known Member

    4 774
    747
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Tuskin ihan noin kuitenkaan on? Ei me nyt ihan noin huonossa kantimissa olla? Eihän. Toivottavasti...
     
  13. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 293
    530
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Juu, ei. Tuota luokkaa se oli jossain Liberan tai vastaavan "kolmannen osapuolen" raportissa kaikkine yritystuen muotoineen. Tarkistan, jos tulee vielä vastaan. Satoja miljoonia kuitenkin gappiä. Joka tapauksessa muutama miljoona sinne tai tänne, niin ei siinä voida puhua yhteiskuntasopimuksesta tällä yritysten "negatiivisella huoltosuhteella".
     
  14. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 837
    3 347
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Tuossa kai laskettiin maanviljelijätkin yrittäjiksi, sitähän he ainakin omasta mielestään ovat.  ;)

    Kuitenkin vaikeasti uskottava luku.  Yhteisöveron tuotta on noin 4 miljardia vuodessa.
    Ilman maataloutta suoria tukia maksetaan noin 500 miljoonaa vuodessa, joten....

    http://www.tilastokeskus.fi/til/yrtt/20 ... 01_fi.html"]http://www.tilastokeskus.fi/til/yrtt/2013/yrtt_2013_2015-01-08_tie_001_fi.html
     
  15. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 293
    530
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Olisiko siinä ollut rajaus suurimpiin tuensaajiin, sillä se oli näyttävästi miinuksella ja jossain aihetta koskevassa kommentissa oli hauskoja lukuleikkejä, kuten Noksun tulos 2010 oli 1,6 miljardia, josta Tekesin tuen osuus oli 160 miljoonaa ja veroja ne maksoivat Suomeen 1,6 miljoonaa. Vastaavasti oli monta muutaman sadan miljoonan tulosta tekevää lafkaa, jotka eivät maksaneet latin latia suuristakaan tuloksista. Muistelisin kuitenkin, että vertailtavat diagrammit olivat 3,8 mrd ja vertailupalkki oli 3,4 mrd, mutta mitä niissä oli mukana. Suorat yritystuet ovat Suomessa 600 miljoonan luokkaa, josta Tekesin osuus 300, vaan mitäpä siinä veret seisauttavassa diagrammissa esitettiin - mielestäni rahoituksesta ja veroista siinä oli kysymys taseen omaisesti esitettynä, mutta en muista ennen kuin löydän kaavion jostain.
     
  16. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Olen aina koittanut uskoa ihmisen hyvyyteen, mutta kyllä nämä hallituksen ja etenkin Stubbin viimeaikaiset toimet horjuttavat tuota uskoani.
    Huoh, kyllä tässä usko hiipuu.
     
  17. RB

    RB Well-Known Member

    9 292
    1 207
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Stubbi osoitti taitonsa jo edellisessä hallituksessa.
     
  18. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 293
    530
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Rinne on ilman muuta tyhjä arpa demareille.
     
  19. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
  20. hannu523

    hannu523 Well-Known Member

    2 621
    414
    83
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Pekkarinen: "Edellä esittämäni vaihtoehto kuulostaa kovasti samalta kuin SAK:n muutaman viikon takainen ehdotus. Mutta entä sitten? Ehdotusta näyttävät ymmärtäneet monet asiantuntijat. Myös EK on kehunut sen aineksia. Ja kun hätä on todellinen, ei viisas välitä, kenen suusta hyvät neuvot tulevat.

    Saas kattoo