Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana markku55, 15 Toukokuu 2015.

  1. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 293
    530
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Ilmiö sinänsä ei ole kovin vanha. Vasta EU todella mahdollisti järjestäytyneen veronkierron. Tasapuolisuuden vuoksi myös henkilöverotusta pitäisi muuttaa siten, että kansalaiset voisivat rekisteröityä verotettavaksi maahan, johon parhaaksi näkevät. Itse asiassa tämäkin on jo pitkälti mahdollista ja sitä toteutetaankin. Mikäpä tässä sitten, jos tämä nähdään ratkaisuna johonkin ongelmaan. Lopetetaan valtiot ja palataan feodalismiin kehityksen väistämättömyyden myötä. Ei täällä pakko ole muuta kuin kuolla. Veronmaksu ei ole välttämätöntä, mutta tuskin ilman verojen keräystä olisi valtion kaltaisia ajan mittaan kehittyneitä instituutioitakaan tai mitään vastaavia rakenteita. Ei ainakaan yhtä kehittyneinä kuin ne nykyisellään ovat.
     
  2. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Sekä suomen että eu tasolla on menossa monia hankkeita joilla pyritään estämään vero shoppailu ja veronkierto, siten kun sitä nykyisin suuryhtiöiden tasolla tehdään.
    On myöskin paljon hankkeita veroparatiiseja vastaan, joita on Euroopan sisällä, erinäköistä tietojen vaihtoa on tulossa, tuleva systeemi tulee huomattavasti vaikeuttamaan sitä todellista varojen piilottelua.

    Mitä tulee kaavailtuun hallintarekisteriin, ei kukaan ole niin tyhmä että sinne yrittäisi piilotella varojaan, sieltähän ne tiedot todellisuudessa saadaan, jos joku haluaa piilotella omaisuuttaan niin siihen on nyt ja tulevaisuudessa huomattavasti paremmat keinot kuin hallintarekisteri joka tulee olemaan siis avoin.
     
  3. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 837
    3 347
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Höpö höpö.  Pörssikauppa ei lisää investointeja mihinkään.  Firmalle on siltä kannalta tasan sama, kuka osakkeet omistaa.  (Anti on tietysti eri juttu, mutta siitä nyt tuskin on puhe.)

    Hallinatarekistereillä on tasan tarkkaan vain yksi merkittävä etu:  verottajan kusettaminen.
     
  4. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Höpö höpö vaan itsellesi, mikä ihmeen pointti olisi valtionvarainministeriön valmistella että joku pääsisi kusettamaan verottajaa???

    Onko sinullekin kasvanut foliota päälaelle?

    Varmaankin 90 % merkittävistä yksittäisistä investoineista tehtäisiin pörssiyrityksenä tai pörssi yritykseen.
    En ymmärrä mistä jengi saa päähän ja kenen etua ajaisi se että joku saisi veronsa piiloon?

    Ne joille jonkun Arhimmäen paska puheet on muuttunut todeksi, ei ole kovin kirkkaita kynttilöitä ja ovat pahasti vieraantuneet todellisuudesta.

    Henkilöitä joilla on piilotettava omaisuutta on ehkä muutama prosentti kansasta, ei sillä saada omia kansanedustaja saati hallitusta joka ajaisi heidän etuaan muiden kustannuksella.

    Lähes jokaista järjestelmää voidaan käyttää jollain tavalla hyväksi, ei me voida kaikea edistystä kieltää sen nimissä että joku voisi käyttää väärin.

    Samalla logiikalla voitaisiin peruuttaa koko sosiaalituk järjestelmä, koska sitäkin joku käyttää väärin.

    Herätkää nyt sieltä vasuri unestanne.
     
  5. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 293
    530
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Ei tarvitse olla vasuri, että ihmettelee lainvalmistelua. Kenen asialla SSS oikein on? Kansa ei nimittäin hyödy tuosta hallintarekisterimuutoksesta, vaan päinvastoin. Sen sijaan muutos on varsinainen taivaanlahja kansainvälisille korporaatioille.
    Mitä tulee investoimiseen, niin Suomi on maailman avoimimpia talouksia ja meillä on erinomaiset toimintaolosuhteet tarjota ulkolaisille yrittäjille, mikäli halutaan toimia suomalaisen lainsäädännön puitteissa.
     
  6. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä

    Tietysti kansa hyötyy jos joku investoi ja tulee työtä.
    Jeesus sentään että raivostuttaa kun jengillä on pää syvällä perseessä ja näkevät vain täysin epäoleellisia mörköjä.

    Tilanne on se että vuosiin ei ole ketään kiinnostanut investoida ja yritykset on joukolla lähtenyt parempii toimintaympäristöihin.

    Kaikki mittarit on punaisella ja vasurit vaan änkyttää että rötösherrat voi ja voi voi, ihan kuin mikään ratkeaisi piruja maalailemalla.

    Luvassa on lunta tupaa ja kunnolla, paskat mitään järkevää tulee Hakaniemestä ja syvemmälle mennään.
     
  7. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    AY-liike otti Rinteen myötä demarit takaisin haltuunsa, mm. naapurini (Marko Piirainenkin) on minulle kertonut,itken hän ja muut pamput alkoivat ajaa omia miehiä Rinnettä ja Lindmannia demareiden johtoon.

    Piirainen itse ainakin omien sanojen mukaan kuuluu nyt demareiden sisäpiiriin, näin nyt sitten näemme tänään ay-liikkeen ja sen alayhdistyksen SDPeen tekemän vaihtuehtobudjetin, missä ei ole mitään tolkkua, eikä siinä tarvitse ollakaan, koska se on vain vastuuton heitto, mitä ei tarvitsekaan perustella. Saati että vasuri toimittajat sitä kyseenalaistaisikaan.

    Tuo SDP & SAK mikä on meidän tähän kuseen saattaneet, tulee meidä myös lopullisesti upottamaan.
    Sano mun sanoneeni sitten.
     
  8. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  9. J.A.K.

    J.A.K. Active Member

    2 581
    22
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Luettelo pääministereistä viimeisen neljännesvuosisadan ajalta:

    Sipilä
    Stubb
    Katainen
    Kiviniemi
    Vanhanen
    Jäätteenmäki
    Lipponen
    Aho
    Holkeri

    Aika kova kaarti, jos heillä ei ole ollut mitään vaikutusta suomen talouteen, investointeihin ja muuhun haluttavuuteen.

    Milloin Suomella meni viimeksi hyvin?

    Olisiko aika kokeilla jotain ihan muuta?
     
  10. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 837
    3 347
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Valtiovarainministeriön vero-osasto vastustaakin hanketta.  Sielläkin sentään jotain järkeä on.

    Ai mikä pointti?  Tilaustyö kokoomuksen johtokeskuksesta Etelärannasta.  Pojat ministeriössä tekevät vain mitä käsketään, ei siinä sen suurempaa pointtia ole.


    Miksi pörssiyhtiöiden osakkeiden myynti ja ostaminen pitäisi häivyttää näkymättömiin?  Sanopa nyt sitten se järjellinen tarve?  Mitä salattavaa siinä on - muu kuin verottajalta näkymättömiin saaminen?
     
  11. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 837
    3 347
    113
  12. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    On tiedossa että vero osasto ei nyt varsinaisesti vastusta, mutta haluaa selvenöksiä miten verottaja saa tietoa.

    Kuten ne jotka seuraavat muita kuin vasuri lehtiä tai keltaista lehdistöä, ovat lukemattomiin kertoihin huomanneet että mitään ei olla piilottamassa ja kaikki tulee nähtäväksi tulevassa järjestelmässä.

    Tosin he ovat myös huomanneet että meillä on sellaisia "vakuutus" järjestelmiä minne sen omaisuuden saa piilottelua kuten Sipilänkin
    on tehnyt.

    Hallintarekisteriin ei siis saa piilotettua mitään, se tulee olemaan julkinen ja toisin kuin nykyisessä, niin Lapinkin uteliaat toimittajat siitä saa tietoa ihan netin kautta.

    Hallintarekisteri on hanke jota tarvitaan yhtenäistämään eurooppalaisia käytäntöjä ja helpottamaan ulkomaisia investointeja Suomeen.
     
  13. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 837
    3 347
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Sä et nyt ole oikein perillä asiasta.  Nykyisellään pörssin tiedoissa on osakkeiden omistajan nimi, jatkossa sitten hallintarekisterin hoitaja, esim. pankki.  Pankin tiedoissa taas voi olla vain omaisuudenhoitajan nimi, esim. asianajotoimisto  Heittiö Hunsvontti Luxemburgista.  Ja jos herra Hunsvontti ei välitä kertoa Lapin uteliaalle toimittajalle, kuka osakkeet omistaa, niin mitä sitten?  Kun ei kerro, niin ei kerro. Liikesalaisuuksia.

    Sisäpiirikaupat ja veronkierto ovat AINOA syy, miksi tuollaista salausjärjestelmää halutaan.
     
  14. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Jos on sanottu että hallituksen toimesta järjestelmä tehdään niin että selviää, niin turha lienee spekuloida että miten selviää kun on vielä valmistelussa.

    Tarve on olemassa ja kilpailija maissa on vastaavat, niin miksi torpata kaikki vainoharhojen takia.

    Omistajuus voidaan peittää nykyisinkin äärettömän helposti jos sitä joku haluaa, eli se ei ole mikään syy.

    Nykyisen systeemin aikana on tullut lukuisia väärinkäytöksiä bulvaanien nimiin tehdyistä tai vaan on jätetty merkkaamatta.

    Edit.
    Lähtökohtaisesti on siis kyse osakekaupan helpottamisesta ja siitä että tulisi yhden toimijan sijasta monta toimijaa.
    Asiantuntijat on sitä mieltä että tuo toisi kotimaiseen osakekauppaan enemmän pöhinää.

    Mutta eiköhän tämä hallitus vedä tuonkin takaisin, että ei pelkoa rötösherrat piiloitaa omaisuuttaa ihan samalla tavlla kun nytkin tekevät ja jää tuokin pieni piristys ruiske väliin.
    Tehään vaan niinkin demarit tänää esitti varjobudjetissaan, eli verotetaan varakkaita lisää ja saadaa kaikki ahtaajat ja SAK toimihenkilöt kateusveron piiriin.
     
  15. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 293
    530
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    On toki muitakin syitä. Saattaa olla esimerkiksi, että halutaan oikeasti salata esimerkiksi jonkin suuren ulkomaisen toimijan merkittävä omistus tietyissä strategisesti tärkeissä yrityksissä. Oli miten oli, kaikki vaihtoehdot viittavat vähintään puolirikolliseen toimintaan.
     
  16. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Lähetänkö lisää foliota?
     
  17. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 293
    530
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Älä ole naivi. Se voi olla jopa ihan varteenotettava syy, koska muutos tehdään äänekkäästä vastustuksesta huolimatta.
     
  18. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehd

    Naivi ei ole harhaisen synonyymi.
    Meinaat että valtionvarainministeriön virkamiehet petaa mestoja ulkomaisiin yhtiökaappauksiin.
    Laitanko lisää foliota?
     
  19. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  20. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 837
    3 347
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Kyseisestä asiasta ollaan montaa mieltä.  Lausumasi sisältää kuitenkin väitteen, että mm. verohallinnon verotarkastuksen johdossa pitkään työskennellyt harmaan talouden asiantuntija Markku Hirvonen ei tietäisi mistä puhuu. 

    Taisit edellä puhuakin itsestäsi....  ;)

    Vaikkapa tässä artikkelissa on niitä toisiakin kantoja:

    http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/ta ... at/708813/"]http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/tassa-ovat-kiistellyn-hallintarekisterin-haitat-ja-hyodyt-asiantuntijat-vastaavat/708813/