Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana markku55, 15 Toukokuu 2015.

  1. Manual

    Manual Active Member

    911
    39
    28
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Asia johon hallituksen pitäisi puuttua. Olisi laatia lakivelvoite autojen maahantuojille, tuoda muutamia ns. 'jakari'-autoja,
    digivapaita menopelejä 'perusmekaanikkojen' korjausmahdollisuudet huomioiden.
    Ladat ja Volkkarit olivat demokratian vaihtoehtoisia ajopelejä.

    Asiaa voisi vaikka verrata 5 sotealueen erikoissairaanhoitoon. Kohta autoille saa huoltoa vain isoissa kaupungeissa.
    Aja sitten parisataa kilometria sivu. Palaa noutamaan sitä parinpäivän kuluttua ja tuo se huonolla tsäkällä uudestaan.
    Tämä siitä tasa-arvosta ja kustannustehokkuudesta...  t. manual
     
  2. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 293
    530
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    City-maasturi ei liene paljoa parempi kuin tavallinen henkilöauto. Naapuri on ratkaissut asian niin, että hankki Toyotan maasturin tilalle pidemmän akselivälin Jeep Wranglerin. Astinlauta on aikuisen miehen polven korkeudella :) Esimerkiksi Passatin pohjan suojalevy on irronnut pari kertaa talvessa tuollaisena pahempana lumitalvena. Sitä kun ei ole tarkoitettu "pulkkailuun". 

    Ensilumet tulivat kolme vuotta sitten. Viikon jälkeen Pasuunan ovenkahvaan asti lunta jalkakäytävällä...
     
  3. saloma-3

    saloma-3 Well-Known Member

    1 817
    687
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Näyttää pahasti siltä, että Helsingin kunnan kaikki rahat on menneet terveydenhuoltoon. Ehkä nyt tämän suuren soteuudistuksen jälkeen Helsingin kunta voi jälleen paneutua katujen ylläpitoon. (Sisältää sarkasmia, ellet huomannut)
     
  4. Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Tässä asiassa Manual:in kanssa täysin samaa mieltä.
    Tosin noita ei-digitoituja menopelejä mitä luultavimmin verotettaisiin rankemmin, koska nissä ei varmaankaan olisi jatkuvasti kulutusta ym. ym. ym. parametreja seuraavia bittihärveleitä.

    Mutta kyllä autossa kuin autossa täytyy olla mahdollisuus vaihtaa ajovalon polttimet helposti (myös pimeässä ja sateessa), täytyy myös voida vaihtaa akku siten, ettei tarvitse tilata aikaa merkkihuollon kompuutterille sekaisin menneiden asetusten vuoksi jne. Ihan perustavaa laatua olevia toimenpiteitä. Tekniikka on kivaa mutta kyllä sillä rokotetaankin törkeästi.
     
  5. Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Polttimot täytyykin uusissa autossa pystyä vaihtamaan, se painajaisvaihe meni jo. Ja akkukin on helppoa vaihtaa, kaapelithan on joka autoilijalla kuitenkin hallussa. Ainoa että kannattaa ostaa samankokinen akku kuin aijempikin oli. Itse tosin en jassa, samaan hintaan täällä saa asenettunakin.
     
  6. Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Näkisinpä vaan ;)

    Eihän akun vaihto mitenkään kummoinen työ ole sellaisenaan. Mutta monessa autossa saattaa mennä jotain asetuksia ns "nollille". Minusta tuo kyllä melko ihmeellistä, kun pikkuruinen 3V:n litium-paristo pitäisi tiedot visusti tallessa aivan kuten tietokoneen emoleylläkin.
     
  7. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Akun kaapelit vaan kytketään ulkoiseen virtalähteeseen akun vaihdon ajaksi...

    Mutta kyllähän SOTE-uudistus hoitaa tämänkin kuntoon.
     
  8. motris

    motris Well-Known Member

    4 774
    747
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Ihan perseestä koko sote-itsehallinto soppa. 15 sotealuetta ja 18 itsehallintoaluetta. Käytännössä ei tule toimimaan. Tulee ristikkäisyyksiä ja päällekkäisyyksiä. Tuleeko kukaan edes pysymään perillä sopimuksista..? Koko janssonin kiusaus ei edes voi mitenkään taata kansalaisten yhdenmukaista kohtelua. Käytännössä mahdotonta, jos päätetään toisen puolesta. Jarrujäljet vanhusten lakanoissa sen kuin pysyy ja kasvaa. Luukulta luukulle pompottaminen vähenee, kun luukulla ei tiedetä, mihin pitäisi seuraavaksi mennä.

    Kyllä tälle vähä-älyisyydelle pitäisi tulla jo loppu. Täysin järjetöntä touhua.
     
  9. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 293
    530
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Ahvenjärvi kirjoittikin tuosta, että SOTE-sopimus syntyi jälleen! Hänen laskujensa mukaan em. sopimus syntyi 3 kertaa jo viime hallituskaudella. Kun siitä alueuudistuksesta ei mitään tule näiden olosuhteiden vallitessa, niinunohdettaisko koko juttu? ;)
     
  10. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 837
    3 347
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    HUS:n toimitusjohtajalla voi olla omaa lusikkaa soppakulhon reunalla, mutta tavallaan kiva huomata, että näköalapaikalla oleva henkilö on täsmälleen samaa mieltä kuin itsekin, ja päätynyt kustannusarvioissaan samoihin lukuihin.

    Kuuntelin eilen Radio Puheesta kokoomuksen Sari Sarkomaan selitystä,  kuinka juuri tuo malli, että ihminen voi mennä minne vain vastaanotolle on niin erinomaisen ihana, jonot katoavat taikaiskusta, hyvää hoitoa saa heti ja missä vain jne jne.  Enemmän jalat irti maasta ei kai ihminen voi olla, ja vielä pysyy avohoitotapausten puolella.....

    http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/137236- ... an-kallein"]http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/137236-varoitus-tvssa-poliitikot-luvanneet-suomalaisille-liikoja-se-maailman-kallein

    http://areena.yle.fi/1-3107646
     
  11. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Jos kuuluu siihen etuoiketetettuun enemmistöön jolla on työterveyshuolto, niin helvetin huono idea että muutkin pääsisi edes autavasti eroon arvauskeskuksesta.
    Mutta jos on yrittäjä tai muuten työterveyshuollon ulkopuolella, niin edes jonkunmoinen tasavertaisuuden parantuminen terveydenhuolossa olisi hyvä idea.

    Itsellä olisi ollut tarvetta ei päivystys lääkärikäynnille ja soitin kokeeksi terveyskeskukseen lokakuun puolivälissä, aikaa porvoossa olisi löytynyt joulukuun alusta, yksityiselle pääsin samana päivänä.

    Minulla perse kestää yksityisellä käymistä, mutta sääliksi käy niitä jotka ovat täysin julkisenterveydenhuollon armoilla, suurin osa demareiden kanntajista on työterveyshuollon piirissä luulisin ja siksi kun ei ole tulossa suoraan omaa etua niin vastustavat, kaikilla epä-älyllisillä veroparatiisi argumenteilaan.
     
  12. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 837
    3 347
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Toki on totta, että olisi äärimmäisen kivaa, suorastaan ihanaa, jos jokainen suomalainen missä vain kohden maata voisi aina poiketa lääkärin juttusilla saman tien, kun siltä tuntuu.  Ei siinä mitään, sehän olisi ihannetila.

    Ongelmahan on vain ja ainoastaan siinä, että se lysti  (niin kivaa kuin olisikin) lisää julkisen sektorin kustannuksia 4-8 miljardia vuodessa - ja tasan samat eurot valtion lainanottoa, koskapa budjetti jo ennestäänkin on alijäämäinen.

    Jos kustannusnousu hyväksytään, niin ok, sehän on siten poliittinen päätös.  Absurdia on kuitenkin, että samat tahot veisaavat virttä säästötarpeista ja kestävyysvajeesta, vieläpä samaa kertosäettä hokien keksimättä edes uusia sanoituksia.

    Täysin absurdia on myös se Sarkomaan hokema, että sitten kaikilla suomalaisilla olisi sama mahdollisuus haakeutua hoitoon ihan minne haluaa.  Just joo, kansaneläkkeellä Viitasaarella elevä mummo voisi kyllä noin periaatteessa poiketa aina halutessaan valittelemassa vaivojaan kaupungin yksityisellä - mutta vain periaatteessa.  Käytännössä juttu ei toimi, ei vaikka Sarkomaakin toistaisi värssynsä kuinka monta kertaa tahansa. Viitasaaren lähimaillakaan ei tule olemaan vaihtoehtoja kuin yksi.

    Työterveyshuollolla on tosiaan nykyisin iso osuus perusterveydehuollossa, ja ainakin minulle on vielä ihan epäselvää, mikä sen osuus olisi jatkossa. Jos se, niinkuin joittekin juttujen mukaan on tarkoitus, siirretään tähän sotehimmelliin, nousevat kustannukset taaskin jonkun 4 miljardia vuodessa - kai siinä jotain rahoitussiirtoja olisi, nythän työnantajat kustantavat aika paljon.
     
  13. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  14. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Olen noita ohjelmia seurannut ja fakta on se että mitään valmista mallia ei ole. Esim. Pekka Puska kannatti ajatusta ja esitti järkevia oletuksia miyä malli voisi sisältää.
    Kaikki hallituksen edustajat jotka ovat asiasta maininneet ovat sanoneet että on se malli mikä tahansa niin se tulee olemaan halvempi kuin nykyinen malli.
    Ei todellakaan ole kyse siitä että voisi lampsia suoraan maan johtavan erikoislääkäri pakeille jos epäilee jotain ja valtio/alue maksaa laskun.

    Oletetavasti kallimat kokemukset on nyt Tukholman alueelta jossa kulut on noussut 20%, näin oletan koska oppositio otti varmaan huonoimman esimerkin minkä löysivät.
    samankaltainen malli on monessa maassa ja ymmärtääkseni on tarkoitus rakentaa muiden kokemusten pohjalta malli joka sopii tänne ja maksaa sen mitä siihen budjetoidaan.

    Nyky tilanne jossa ihminen saa joko samana päivänä hoitoa tai kahden kuukauden kuluttua on kestämätön.

    Aivan sama tilanne tasa-arvon kannata on ansiosidonnaisessa, eli kun demari on saama puolella niin oikeudenmukaisuudela ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Paska sakkia sanon minä.
     
  15. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 293
    530
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Eiköhän tämänkin hallituksen näytöt ala olla tässä. Nyt vaan odotetaan seuraavat kolme vuotta uusia vaaleja ja toivotaan etteivät ne päätä enää mistään ennen sitä...
     
  16. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 837
    3 347
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Tuossa ollaan kyllä samaa mieltä, hoitoon pääsy on todella hankalaa.  Toisaalta, se että tositarpeessa hoitoon todellakin pääsee samana päivänä  on kyllä aika hyvä juttu.

    Tosi hankalaa on  myös asiantuntijalääkärin puheille pääsy. Terveyskeskuslääkärithän pihtaavat kustannusten pelossa erikoislääkärilähetteitä viimeiseen asti. - No, siihen tuskin on muutosta tulossa.
     
  17. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Yksi merkityksellinen kustannuksien lisääjä on se että hoitoon pääsy viivästyy ja sairaudet tulee pahempilaatuisena hoidettavaksi.
     
  18. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Yrittäjä voi tehdä sopimuksen työterveyshuollosta palvelun tarjoajan kanssa. Yrittäjä voi itse myös päättää sisältyyko esim. erikoissairaanhoito työterveyshuollon piiriin. Mistä muualta lääkärikeskukset saisivat asiakkaansa.
     
  19. motris

    motris Well-Known Member

    4 774
    747
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Osittain eri mieltä hoitoon pääsyn suhteen. Ennemminkin sanoisin, että hoitoon pääsy ja hoidon taso vaihtelee paljon kunnittain ja ihan kuntien sisälläkin. Yksi esimerkki on, että Helsingissä lasten ja nuorten terveyskeskuspäivystys on lastenklinikalla. Helsinkiläisten näkökulmasta erittäin hyvä asia.

    En usko, että erikoislääkääkärille pääsy on yleislääkäreiden puolelta kustannuspaniikista kiinni. Itse uskoisin, että ennemminkin hoitotakuusta ja kommunikointi-/konsultointivajeesta, ja tietenkin vastuusta. Itse kun jouduin joskus käymään paljonkin erikoislääkärillä suht. harvinaisen sairauden takia, niin erikoislääkäri sanoi itselleni, että yleislääkärin konsultointi erikoislääkärille pitäisi riittää. Yleislääkäri toimikin sen jälkeen konsultoimalla erikoislääkäriä. (Kielitoimistolle terveisiä: erikoislääkäri konsultoi yleislääkäriä ja yleislääkäri konsultoi erikoislääkäriä.)
     
  20. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019