Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana markku55, 15 Toukokuu 2015.

  1. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  2. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 276
    47
    48
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Valitsitpa juuri sopivat esimerkit. Esim. lapsilisät olisi voitu ihan hyvin ottaa hyvätuloisilta pois. Jos arvioidaan vaikka että kolmannes niistä olisi lähtenyt niin yli 450 miljoonaa olisi kilahtanut valtion kassaan. Mutta eihän sitä sovi kansanedustajien ja ministerien rahapusseille turhan kiivaasti mennä.

    Vanhan toistoon ja sarkasmiin en jaksa kommentoida.
     
  3. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 573
    6 546
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Ehkä siinä tarkoitettiin sitä, että toisiin leikkaukset koskevat enemmän kuin toisiin. Hyvätuloisillehan näillä leikkauksilla ei ole mitään merkitystä.
     
  4. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 276
    47
    48
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Näinpä. Mutta kyllä koko lapsilisäjärjestelmän voisi ajaa alas tai muuttaa sen tarveharkintaiseksi. Mikä toisaalta on sama asia kuin lapsilisien lopettaminen hyvätuloisilta. Kysehän on loppupeleissä kuitenkin täysin vastikeettomasta tuesta.
     
  5. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 276
    47
    48
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Teikäläisen oikeustajun mukaan siis myös hyvätuloisille pitäisi maksaa toimeentulotukea koska muuten on kyse syrjinnästä? Just tällaisella nillityksellähän asiat ovat nykytilaan menneet.
     
  6. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  7. J.A.K.

    J.A.K. Active Member

    2 581
    22
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Parasta solidarisuutta työttömiä kohtaan olisi yleinen työaan lyhennys kahdella tunnilla päivässä. oa kolmea työntekijää kohden se antaisi mahdollisuuden palkata yksi työntekijä lisää. samalla kustannuksella.

    - työnantaja saisi parantuneen työtehon
    - voitaisiin luopua kahdesta 15min kahvitauosta
    - Pekkas-päivät voisi poista
    - työuupumus vähenisi
    - laitteisiin sijoitettu pääoma saataisiin helposti nykyistä tehokkaampaan käyttöön
    - keventäisi vuorotyön rasittavuutta
    - vähentäisi työttömyyskorvausten aiheuttamia kustannuksia

    - pienentyneet ansiotkompensoituisivat madaltuvina veroina ja maksuina

    ym... pelkkää etua kaikille.

    Se olisi solidarisuutta.
     
  8. RB

    RB Well-Known Member

    9 431
    1 277
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Lapsilisän nimi pitäis muuttaa ja ottaa hyvätuloisilta pois.
    Hyvätuloisilta voisi muutenkin leikata tuloja väliaikaisesti, ja palauttaa sitten kun Suomi on jaloillaan.
    Tarvittais vaan joku jämerä ukko tai akka sen toteuttamaan.

    Toki enemmän koulutusta hankkinut ansaitsee paremman palkan, mutta välaikaisesti kaikkien pitäisi joustaa varojensa mukaan eikä pienituloisimmilta voi kaikkea viedä.
     
  9. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  10. RB

    RB Well-Known Member

    9 431
    1 277
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Eipä taida, sääli.
     
  11. Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Hoh hoijaa...

    Lapsilisen osuus on hyttysen pissi näissä kekkereissä. Niiden rajaaminen on mielestäni on mahdotonta jo perustulain mukaankin eikä kovin luotettava keino, koska kenen tahansa elämäntilanne voi nykymaailmassa muuttua hyvinkin radikaalisti. Lapsilisen ideksisidonnaisuuden poistaminen olisi esimerkiksi minimalistinen toimenpide, koska meillä ei ole käytännössä inflaatiota. Sama koskee opintotuen indeksiin sidottuja korotuksia, jotka itse asiassa ovat olleet voimassa vasta kolme vuotta.

    Lapsilisät ovat etupäässä (eivät aina) LAPSEN ETU. Se ilmeee joskus kenties parempana ja monipuolisempana ruokana, uusina vaatteina, pokupyöränä tai muuna sellaisena, jota lapsi ei muuten saisi. Toki siinäkin järjestelmässä on väärinkäyttäjiä, kuten kaikissa kaupallisissa tai yhteiskunnallisissa mekanismeissa.

    Oikea ongelma on toki edessä silloin jos lapsilisät poistettaisiin kaikilta.

    Kateusperustelut eivät ole kovinkaan hedelmällisiä eivätkä tehokkaita. En jaksa ymmärtää sitä, että koko ajan valitetaan jostain. Erityisesti nyt, kun on pakko tehdä jotain muuta kuin istua perseellään kämmeniensä päällä.

    Valittajat voisivat mennä itse kokeilemaan miten ratkaisisivat tämän hetken ongelmat.
     
  12. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 276
    47
    48
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    +1

    Valitettavasti nykymaailmassa missä nuppilukujen kasvattaminen on tabu, kuitenkin useimmissa tapauksissa toteuttamiskelvoton. Tähän on tultu.
     
  13. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 276
    47
    48
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Juuri näin. Olen itse siinä onnellisessa asemassa että tällä hetkellä kuulun ns. "hyvätuloisten" luokkaan vaikkei perheemme kokonaistulot nyt niin ihmeeliset ole vaimon ollessa sairaseläkkeellä. Olisin kuitenkin täysin valmis maksamaan väliaikaisesti vaikka 5% lisää tuloveroa jos sillä saadaan tämä maa jaloilleen. Ei voi kuin ihmetellä mikä tabu tuostakin asiasta on tullut.
     
  14. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 276
    47
    48
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Kun katselet uuden hallituksen leikkauslistaa niin aika paljon sille on hyttysenpissaa laitettu. Luulis teikäläisenkin ymmärtävän että isot kokonaisuudet koostuu pienemmistä asioista. Eikä tämä lapsilisäasia ole tässä kontekstissa sieltä pienimmästä päästä.


    We have this thing called sosiaaliturva, you know?


    En minäkään ymmärrä sitä että toisaalta sanotaan että muutoksia pitää tehdä ja sitten kun niitä ehdotetaan, aletaan heti perustelemaan miksi niitä ei voi tai kannata toteuttaa.
     
  15. Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Se, joka tunnustautuu sosiaaliturvan asiantuntijaksi kaikilta osin, nostakoot kätensä.

    Ko. aihe puhututtaa, suututtaa, synnyttää kummallisia totuuksia, mutta kuitenkin vain harva meistä (jos kukaan tässä maassa) hallitsee koko kuvion. Ylilyönnit suuntaan tai toiseen kirkuvat kyllä iltapäivälehtien otsikoissa. Ja sielläkin vain siksi, että kateus myy ja + 30000...50000 kappaleen lisämyynti päivässä on nannaa.

    Siksi joka aamupalaverissa on nostettava ylös asioita, jotka ovat huonosti. Valitettavaa vain on, että melkoinen osa ihmisistä ei lue muita lehtiä kuin iltapäivälehtien otsikot - hyvä kun edes ingressit.
     
  16. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  17. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 630
    1 537
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Valtaosa "poliittista" tai "yhteiskunnallista" keskustelua käyvistä ei edes tiedä mikä on ingressi. 7 päivää-lehden levikki on yli kaksinkertainen Suomen Kuvalehden levikkiin nähden ja _kolmikymmenkertainen_ Kanavan levikkiin nähden. Ja "yhteiskunnallinen" keskustelu on sen mukaista.
     
  18. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 573
    6 546
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Valtaosa työssä käyvistä nyt ei varsinaisesti ole hyväosaisia, palkalla tulee juuri ja juuri toimeen, saa ehkä hieman elettyäkin vuoden aikana. Hyvää esimerkkiähän näyttävät nämä muutamat eduskunnasta pudonneet jotkä istuskelevat sopeutumiseläkkeellä vaikka yhdellä on pääomatuloja yli 200 000€ vuodessa, toinen kieltäytyy töistä kun on alle 10:n ikäinen ipana, ei siis voi lähteä kotikaupungistaan hyväpalkkaiseen toimeen, tosin nämä samat sankarit edellyttäisivät mielellään normikansalaiselta valmiutta muuttaa minkä tahansa duunin perään mihin tahansa. Näillähän ei tietenkään ole mitään merkitystä kokonaisuudessa, mutta kertovat hieman moraalista.
     
  19. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  20. arko

    arko Member

    789
    22
    18
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Yli 100tuhatta ansaitsevien tuloverojen maksu prossa on 15.7% ja 30-39 tuhatta ansaisevien potti on reipas 18% eli kaikista tuloluokista toiseksi eniten tuloveroja maksavat ns. hyvätuloiset ja jos siihen otetaan kulutusverot niin yhteiskuntamme suurimmat verojen maksajat ovat hyvätuloiset eikä normaali työväestö joka käyttää tuettuja palveluitakin huomattavasti enemmän.