Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana markku55, 15 Toukokuu 2015.

  1. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Eeppiset kustannukset tosiaan.
     
  2. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Hallitus opintomatkalle saksaan!

    Mitkä ovat suurimmat tekijät suomen huonon kilpailukyvyn takana verrattuna esim. Saksaan ja Itävaltaan. Saksahan on tunnettu vielä siitä, että työntekijät ovat vahvoja - potkuja ei anneta suomen YT-meiningillä noin vain, työntekijöitä ei voi valvoa niin paljoa kuin suomessa. Lex Nokia ei tulisi kuuloonkaan. Palkatkin ovat suuret ja lomat pitkät.

    Onko syyt yhä rakenteissa ja suomen teollisuuden pohjan rakentumisessa ex-neuvostoliiton kaupan varaan?
     
  3. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Hallitus opintomatkalle Kameralaukkuun! Mitä enemmän niillä on Brysselin kontakteja/kontakteja saksalaisiin, sitä enemmän nämä ovat omaksuneet kuvioita, jotka eivät sovellu meille. Sakuja pidetään jonain insinööritieteiden supermaana, mutta ne ovat poliitikkoja ennen kaikkea huolehtien omasta edustaan. Jopa silloinkin, kun se merkitsee naapuruston suhteellista kurjistumista. Samoin Saksassa on maailman vahvin ammattiyhdistysliike, joka pitää huolta siitä, että firmat todella miettivät tehostamista kokonaisvaltaisesti ennen työehtoshoppailua, koska lyhytnäköisimmillään jälkimmäinen on yleensä se kannattamattomin vaihtoehto. Samoin veronkierto verosuunnittelu mielletään siellä selkeästi saksalaisen hyvinvointivaltion rahoituspohjaa rapauttavaksi toiminnaksi eli myöskään kansalaisilla ei ole epätietoisuutta siitä, mikä parannus on ristiriidassa yleisen hyvinvoinnin kanssa. Käsitteellistä ajattelua esiintyy siis enemmän kuin meillä. Haetaan syitä sen sijaan, että keskitytään seurauksiin. Mitä tulee sijaintiin, niin se on logistisessa mielessä loistava ja kasvattaa "kotimarkkinat" vähintään Euroopan kokoisiksi.
     
  4. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 276
    47
    48
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Eiköhän yhtenä osasyyllisenä ole Tieto joka valtion hovitoimittajana on kuppauspolitiikallaan ryssinyt tämänkin. Mitä Microsoftiin tulee niin en luulisi heillä olleen, ainakaan Suomessa, kovinkaan paljon tuoteosaamista laajoista tietojärjestelmistä.
     
  5. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Hallintarekisterithän ovat salaisia, etteivät suomalaiset tietäisi kuka heidän asioitaan käsittelee, mutta erään huhun mukaan Goldman Sachs olisi Tiedon suurin ulkomainen omistaja.
     
  6. arko

    arko Member

    789
    22
    18
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    On niin paljon kaikenmoisia kommentteja asiasta/aiheesta,että jospa hallitus kysyisi kansalta?
     
  7. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 627
    1 535
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Neljän vuoden välein hallitus sen tekeekin. Pitäisikö se tehdä useammin?
     
  8. arko

    arko Member

    789
    22
    18
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Jep,vaihteeksi rasti ruutuun menetelmällä kansan eri kerroksien valitsemista vaihtoehdoista parhaat kehiin ja menoksi,täälläkin on esitetty vaihtoehtoja ja jokuhan niistä voisi olla oikea.
    En kyllä itse oikein usko kaiken kohentuvan juurikaan työttömyysrahojen leikkauksista,koska varmaankin sossusta haetaan sitten vähintään sen verran elämiseen mikä leikataan.
    Ihme keinoja sanon mie.
     
  9. motris

    motris Well-Known Member

    4 928
    785
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    En jaksa uskoa, että kovin moni pankin asiakkaana rikastui. Kun puhutaan tuosta ajasta, niin pitää muistaa LVV-ALV muutos -tai koko verouudistus oikeastaan-, markan devalvointi, EU:n liittyminen. Ja noihin kaikkiin välittömästi ja välillisesti liittyvät asiat. Siihen liittyy niin monta asiaa, että tuskin kukaan tulee koskaan pystymään esittämään luotettavasti, kuinka varallisuus jakaantui jne. Poliittisilla päätöksillä mentiin, joten eiköhän se fiilispohjalle jää muukin jossittelu. Nollasummapeli toki sekin. Onhan se "roskapankki" edelleen tavallaan olemassa, tai jäämistö. Odottelee aikoja parempia. Tai on odotellut ja toiminut. Nyt on taas vähän hiljaisempaa. ;)
     
  10. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 276
    47
    48
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Itse asiassa niillä voisi kyllä olla vaikka vuoden koeaika. Aina vuoden päästä valinnasta uusi kansanäänestys siitä onko luottamus säilynyt. Pysyisi ainakin jonkin aikaa suorituspaineet yllä. :)
     
  11. motris

    motris Well-Known Member

    4 928
    785
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Itse vähän samaa mieltä. Jos reaalituloja vähennetään, niin ennemmin sitten verojen muodossa. Oli kuinka vasuria hyvänsä.

    Mutta oikeastaan pitikin enemmän kommentoida sossua. Tai siis sote-uudistusta. Nehän tulee sitten suoraan valtiolta tulevaisuudessa. Ne sossun rahat. Tietysti hienoa, että rahan pyörittämien vähenee. Mutta kun on jo nähty millaista mielivaltaa esim. kansaneläkelaitos käyttää, niin kyllä se miettimään laittaa. Kukaan ei ole tähän päivään mennessä pystynyt esim. minulle perustelemaan sitä, että kuinka voi olla mahdollista, että kelan oikaisulautakunta on kelan oma elin. No, onhan vakuutusoikeus ilmainen tie oikaisulautakunnan päätöksen jälkeen. Mutta kuka jaksaa. Siis sellaisista, jotka sitä joutuu pohtimaan. Siinä jos jossain tulee mieleen Salmisen Paskateoria... Ne kuitenkin vaikeuksissa oleville ihmisille voi tuntua ihan ylitsepääsemättömiltä. Mulle soitti kerran eräs henkilö, joka pyysi apua vakuutusoikeutta varten. Se on ihan hirveää tuupata ihmistä vielä lähemmäs kuilun reunaa sanoen, että no man can do, en voi vetää viivaa aasta beehen.

    Nykyisessä hallitusohjelmassa eniten pelottaakin kaikista heikoimmassa asemassa olevien ihmisten puolesta. Kaikki lääkekorvausten leikkaaminen jne.

    Noh. Ulkoministeri on sitä mieltä, että turvapaikanhakijoissa voidaan suosia tiettyyn uskontokuntaan kuuluvia. Jonkun mielestä hieno ajatus, vaikkakin on perustuslain vastaista. Mutta siihen samaan kohinaan nyt kaikkien halutaan kääntävän katseensa. Turhaa huutoa menneisyydestä. Sano.
     
  12. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 571
    6 545
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Mulla olisi käteen jäävä palkka noussut 8€ kuussa, se ei taida riittää edes matkalipun korotukseen ensi vuonna, olen jutellut duunissa kavereiden kanssa enkä ole vielä kuullut kenenkään olevan mitenkään innostunut työajan pidennykseen, siitä olemme olleet kaikki yhtä mieltä, että se ei ainakaan lisää tuottavuutta, samalla liksalla 6 tuntia luultavasti lisäisi. Yleissitovuuden romuttaminen tarkoittaisi tämmöisen perusduunarin kannalta sitä, että alkaisi huutokauppa kuka pienimmällä liksalla tulee, työllisyys paranee sitten, kun on jotain myytävää, ei ennen. Tuo jatkuva itku vasureista ja ay-liikkeestä naurattaisi, jos siihen ei olisi jo niin kyllästynyt. Oikeisto on jotenkin monopolisoinut Suomessa oikeassa olemisen vaikka ongelmat ovat niin vaikeita, että edes ihan oikeat ammatti-ihmiset eivät kykene olemaan yksimielisiä. Kuinkas paljon luvattiin työpaikkoja, kun yhteisöveroa pudotettiin reippaasti, kymmeniä tuhansia duunipaikkoja piti syntyä, työttömiä taisi tulla sen verran lisää ja osinkoja jaettiin vatsat kippuralla.
     
  13. motris

    motris Well-Known Member

    4 928
    785
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Tässä ketjussa kun on vedelty tähänkin saakka isolla siveltimellä...

    Kyllä ne reaaliansiot olisi laskeneet. Jos ei heti ensi vuonna, niin sitten seuraavana. Ongelmahan ei ole yritysten velkaantuminen, vaan valtion. Ensi vuonna leikataan valtiolta piilomenoja, seuraavana vuonna jo korotetaan suoraan veroja tai leikataan vähennysoikeuksia.

    Ja itse asiassa Suomessa on tälläkin hetkellä iso osa palkansaajista, jotka ovat sopineet palkan paikallisesti. Tietysti sopimuksia on helpompi kritisoida aina heikon kasvun aikana.

    Ja sekin vielä, että keskituloisen reaaliansiot olisi vähentyneet heti. Ja uskoisin, että monet keskituloiset kirjoittelee ja lueskelee niitä meilejä vapaa-ajallaan. No sittenhän siitä työstä olisi alettu laskuttamaan. Kuinka paljon se nyt tuottavuutta olisi lisännyt.

    Mitä ay-liikkeeseen tulee, niin yhteiskuntasopimuksessa oli niin perustavanlaatuisesta kysymyksestä kyse, että niin kuin jo keväämmällä tässä ketjussa mainitsin, aikataulu oli täysin epärealistinen.
     
  14. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Kuten sanoin, edes pankkiväki itse ei oikein ymmärrä, mitä tapahtui.

    Itse en tiedä mitään muuta mekanismia pankkien luottotappioille kuin sen, että joku ottaa lainaa, eikä maksa sitä takaisin.  (Olisiko muuten joku muu tapa?)  Niin yksinkertaista se on, että se raha on viety pankista pois, eikä tuotu takaisin. Se ei kuitenkaan ole lakannut olemasta, niin kuin moni näyttää luulevan, vaan jonkun hallussa se on edelleen.  Pankin asiakkaan, asiakkaan kauppakumppanin, jerseyläisen pankin tms.

    Pankit ottivat takkiin semmoiset 100 miljardia, veronmaksajat tukivat 61 miljardia. (Vuoden 2015 valtion budjetti on 54 miljardia....)

    Joku pani fikkaan joka markan noista 100 miljardista, ei niitä nuotiolla polteltu.  Joten, kyllä siinä aika moni rikastui - oli sitten pankin asiakas tai ei.
     
  15. motris

    motris Well-Known Member

    4 928
    785
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Kyllä varmasti näin. Mutta huomattavasti pidemmälle ajalle se rahanjako jakaantuu kuin äkkiseltään kuvittelisi. Markka haluttiin sitoa korkealla arvolla ecuun, vaikka siitä oli varoitettu. Siinä episodissa jo "poltettiin" markkoja aika paljon. Asuntojen hinnat notkahti. Niin ja kiinteistöjen. Siinä "paloi" muutama markka. Enemmän poliittinen virhe kuin pankkien. Pankit toimi kuten oli annettu ymmmärtää. Kyllä maksajat rahansa takaisin saa.
     
  16. pj.haaja

    pj.haaja Well-Known Member

    1 936
    46
    48
  17. J.A.K.

    J.A.K. Active Member

    2 581
    22
    38
  18. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
  19. Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Keskusteluketju on arvioita siitä mitä kukin yksilöinä toivoo/vaati, ei sitä mitä on pakko tehdä koska 8 vuoden hallitukset ovat olleet vaiheessa.

    Olisi reilumpaa puoluetaustasta riippumatta todeta että olemme kusessa ja että korjaustoimenpiteet satuttavat meitä kaikkia.

    Pelkurit eivät myönnä tätä.

    8 vuotta hallituksilla on mennyt hukkaan. Nyt on pakko tehdä jotain, joka sattuu. Kaikki itkevät kuin vanhat ämmät. Tällä ei ole mitään tekemistä reiluuden tai tasa-arvon kanssa, vaan valtakunnan pelastamisen kanssa.
     
  20. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 571
    6 545
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Kuka tahansa vähänkin ymmärtävä tajuaa kyllä, että mitkään leikkaukset ja korjaustoimenpiteet eivät "satuta" hyvätuloisia. Ehkä ei ihan niin paljoa pysty sijoittamaan, säästämään tai käyttämään, mutta ei ne millään tavalla hankaloita jokapäiväistä elämää. Pienituloisilla tilanne on tietysti aivan erilainen, kun nytkin on miettiminen kuinka selviää, ja ihan puoluetaustoista riippumatta.