Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana markku55, 15 Toukokuu 2015.

  1. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Ei jenkit sosialisoinut yritysten öljynjalostamoita edelliselle vasuri diktaattorille, eikä tuhlannut kaikkea kun öljynhinta oli korkealla. Nyt on kuin meillä täällä Suomessa SDP jäljiltä, jättimäiset julkiset kustannukset mutta ei tuloja, vaikka Kiinalta saavat vähän lainaa vielä, niin ruoka on loppu.
     
  2. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Eiköhän se tarkoita nyky hallinnon propagandaa, että opposition hyökkäysten takana olisi jenkit, vaikka miten se liittyisi vaikka olisikin, vasureiden talouden hoitoon ja siihen että ruoka on loppu?

    Tuolla foliolsndiassa on ihan omat totuudet.
     
  3. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 293
    529
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Sitäpä sitä. Maalla on pitkä historia CIA:n maalitauluna. Kyllä - on se CIA:n raha kelvannut suomalaisillekin vasemmistopuolueille.
     
  4. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 293
    529
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Taidat olla reippaan vainoharhainen noiden "salaliittoepäilyjesi" kanssa. Kun ei ole mitään muuta perustietoja kuin mitä olet Iltsarin lehtitelinneellä opiskellut, niin voisit ihan ensimmäiseksi vaikka googlailla oheisen listan vuodesta 2002 eteenpäin, ettei tarvitsisi törmäillä täällä keskusteluissa kuin Stevie Wonder Jukolan viestissä... http://www.globalresearch.ca/us-aggress ... la/5433954"]http://www.globalresearch.ca/us-aggression-against-venezuela/5433954. Niin ja sen jälkeen sitten voi mennä vuosikymmen kerrallaan taakepäin, jos ei vielä riitä ymmärrys mistä siellä on kyse.
     
  5. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 372
    1 336
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Jaa. Niin kai sitten. Ihmettelen vaan: tuo 1992 vasemmistolainen kaappausyritys siis kohdistui oikeistolaista presidenttiä vastaan jonka talouspolitiikka oli erityisesti heikentänyt köyhän väestönosan asemaa. Ja nyt sinun mukaasi CIA rahoitti näitä vasemmistolaisia kapinallisia. Niin mietin että millähän motiivilla CIA niin olisi tehnyt?
    Kävin muuten katsomassa tuota globalresearch-sivustoa johon linkkaat viestissäsi. Siellä on tällainenkin sivu kuin A Timeline of CIA Atrocities ( http://www.globalresearch.ca/a-timeline-of-cia-atrocities/5348804 ) mutta ei sielläkään ole mainintaa että CIA olisi näitä vasemmistokapinallisia rahoittanut (no, en ole kyllä sellaista mainintaa löytänyt muualtakaan)

    Katsoin ihan satunnaisesti tuolta sivustolta tällaisen sivun http://www.globalresearch.ca/operation-unthinkable-1945-and-us-natos-threats-to-wage-war-on-russia/5524394 kun siinä oli jälleen kerran tuo operaatio Unthinkable (josta on tiedetty jo pitkään ja jonka voi esittää, no, asenteella tai toisella. 

    Joka tapauksessa tuolla sivulla pidettiin hyvin perusteltuna ajatusta että Hitlerin valtaannousu oli USA:n sotilastiedustelueliitin Neuvostoliittoa vastaan suunnattu salajuoni ( Even putting aside the well-grounded argument that the very appearance of Hitler as the Fuhrer of the Third Reich in humiliated post-WWI Germany was a carefully planned and carried out operation of the US military intelligence to set it against Soviet Union)
    Samalla sivulla todetaan että natsismin(sic) ydintä pidetiin pitkään hengissä lännen ideologisissa keskuksissa vuoden 1945 jälkeen ja kaikkiaankin Saksan natsismi oli vain työkalu jota käyttivät sellaiset elitistiryhmät (joiden annetaan ymmärtää olevan kansainvälisiä mutta länsimaisia)  jotka pyrkivät koko maailman hallintaan.

    Juu. Semmoinen sivusto.

    Katselin sivuston muitakin sivuja jonkin verran. Tuli olo ettei sivustoa oikein voi vakavassa mielessä lähteenä käyttää.
     
  6. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 293
    529
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Mietitään vaan. Samalla voi miettiä, miksi Yhdysvalloilla on yli 765+++ sotilastukikohtaa (ilmoittavat vain ne, jotka eivät ole sotaa käyvissä maissa) 160 maassa ja erikoisjoukkoja 87 maassa. Mikä ihme niiden motiivi voisi olla? Eipä hätää, ei sitä tarvitse miettiä, sillä he kertovat kyllä itse, mikä heidän motiivinsa on. Kaikessa lyhykäisyydessään se on "turvata Yhdysvaltojen intressit kyseisessä maassa", kuten he itse sen sanoiksi pukevat.
     
  7. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 293
    529
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Kirjoittajina on yhdysvaltalaista ja kanadalaista yliopistoväkeä, diplomaatteja ja sotilaita. En tuohon mainitsemaasi kysymykseen ole perehtynyt, mutta se tiedetään jo hyvin, että Neuvostoliiton syntyyn johtanut vallankaappaus masinoitiin Saksasta, Englannista ja Yhdysvalloista käsin. Yhtä hyvin on mahdollista asetella kysymys, että miksei siis toinen maailmansotakin? Samoilla instansseilla tuntuu edelleenkin olevan strategiana kaaoksen kylväminen.
     
  8. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 293
    529
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Voihan Globalresearchin leimata propagandasivustoksi, koska sillä on sotimiseen kriittisesti suhtautuva poliittinen viesti, mutta kirjoittajat ovat kyllä ihan laidasta laitaan kaikilta elämänaloilta. Kolumneja ja kommentteja ovat kirjoittaneet mm. Yhdysvaltain aikaisemmat presidentit http://www.globalresearch.ca/authors.
     
  9. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 372
    1 336
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Mitä ihmettä? "Neuvostoliiton syntyyn johtanut vallankaappaus masinoitiin Saksasta, Englannista ja Yhdysvalloista käsin."  Tuota noin. Saksa toki roudasi Leninin Pietariin, sehän tiedetään. Mutta että lokakuun vallankumous olisi organisoitu Englannista ja Yhdysvalloista? Päinvastoin Englannin ja Yhdysvaltojen etu oli pitää valiaikainen hallitus vallassa koska se jatkoi sotaa Saksaa vastaan. Englannin ja Yhdysvaltojen kannalta bolsevikkien valtaannousu oli huomattavan huono uutinen koska se tarkoitti sitä, että Venäjä irtautui sodasta Saksaa vastaan. Olen nyt kyllä ihan ymmälläni.

    Siksi toiseksi tämä; " Yhtä hyvin on mahdollista asetella kysymys, että miksei siis toinen maailmansotakin?"  Juu, kysymyksiä voi toki asetella. Mutta on _aivan olennaista_ tajuta, että _kysymys on eri asia kuin vastaus_.  Voi asetella kysymyksen, mutta se kysymys ei ole vastaus. Toisin sanoen jos kysytään "miksei toinen maailmansotakin" niin silloin pitäisi olla jotakin näyttöä. Tuo "miksei" ei todellakaan ole mikään vastaus. Evidenssiä, näyttöä, todisteita. Muutoin kuka tahansa voi väittää mistä asiasta tahansa mitä tahansa ( jolloin keskustelu ei enää ole mielekästä).
    Kirjoittajina voi varmaan olla monenlaista väkeä, en epäile lainkaan. Sivustosta kiinnostuneen kannattaa ihan itse käydä lukemassa sivuja tehdä itse omat johtopäätöksensä.
     
  10. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 372
    1 336
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Ilmiselvästi se on propagandasivusto. Ei siinä ole mitään hävettävää tai outoa. Sopii lueskella sivuja ja katsoa miten sivusto suhtautuu vaikka Yhdysvaltoihin, Natoon tai Venäjään (tai vaikka KH17:n alasampumiseen). Arikkelit ovat selkeän yksipuoleisia ja asenteellisia. Turha sitä on piilotella tai yrittää selittää toiseksi. Eikä se poista sitä, että on olemassa myös päinvastaista propagandaa. Propaganda tarkoittaa uskon vahvistamista, ja juuri siitä tuolla sivustolla on kysymys. Ei sivuston kokonaiskuvaa yksi Jimmy Carterin artikkeli miksikään muuta.
    Ei tässä mitään kummallista ole, itse kukin vahvistakoon uskoaan haluamallaan tavalla.
     
  11. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 372
    1 336
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    " En tuohon mainitsemaasi kysymykseen ole perehtynyt..."
    Mutta vähän aiemmassa viestissäsihän juuri sanot että kyseessä oli CIA:n rahoitus ja nyt sanot ettet asiaa tunne. Kummin päin se nyt sitten on?


    "Lainaus käyttäjältä: keegan - eilen kello 20:09
    Tarkoitatko vuoden 1992 epäonnistunutta kaappausyritystä? Siinä ymmärtääkseni vasemmistolaisten upseerien johtamina ilmavoimat (jotka tosin hieman myöhemmin jakautuivat kahtia) pommittivat presidentinpalatsia. Lahjoiko USA nuo vasemmistolaiset upseerit yrittämään vallankaappausta, olenko nyt ymmärtänyt jotakin ihan väärin?
    Sitäpä sitä. Maalla on pitkä historia CIA:n maalitauluna. Kyllä - on se CIA:n raha kelvannut suomalaisillekin vasemmistopuolueille."
     
  12. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 293
    529
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Vielä Leniniäkin tärkeämpi peluri alustusvaiheessa eli Lev Bronstein alias Leo Trotski oli mm. Henry Fordin ja Wall Streetin pankkiirimafian sponsoroima järjestelijä ja yhdessä Leninin kanssa heillä oli (suurimmillaan puhutaan jopa n. 10 000) koulutetun agitaattorin ja sabotöörin verkosto käytettävissään. Tämä verkosto sai oppinsa ja ohjeensa alkuun näistä em. maista ja toimi mm. Suomesta käsin vuosisadan alussa. Hanketta tuki myös Nikolain serkku eli britannian monarkki. Prosessihan kesti vuosia ennen kuin se toteutui. Trotski oli eräänlainen gamechanger ja Punaista Ristiä käytettiin soluttautumiseen. Kaikki kärsivien kansanosien nousuun liittyvät sepustukset ovat myöhempien aikojen marxilaista propagandaa.
     
  13. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Kyllä olen tietoinen USA ja Neuvostoliiton kylmäsodan aikaisista ja sen jälkeisistä tapahtumista yleisellä tasolla.
    Yhtä kautta rantain se liittyy Chavezin vasemmistolaisiin idiootti vetoihin minkä takia maa on nyt nälän hädässä ja ympäristö on pilattu, kuin Romanoffien virheet nykyiseen venäjän arvaamattomuuteen.

    Yleisesti ottaen kaikki vasemmistolaiset taloudet on johtanut kansan kurjuuteen, ehkä lukuun ottamatta kiinaa.

    Toinen asia mikä nyt on käynnissä on Ranskan ay-liikkeen riehuminen ja lakkoilu työlainsäädännön muutosten vastustamiseksi.
    Niin tuo on Suomen etu, toivottavasti saavat pitää irtisanomisaikansa ja muut typeryytensä, niin se hyödyntää muiden maiden kilpailukykyä, myös Suomen.
    Ampukoot siis jalkaansa.
     
  14. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 293
    529
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Johtuisikohan se siitä, että kyseessä oli tyypillistä CIA-operaatiota muistuttava teko, jonka osalta mm. Alankomaiden tiedustelupalvelujen joint committee antoi lausunnon, että Donbassin ukoilla ei ollut alueella toimivaa Bukkia, venäläiset eivät olleet alueella, mutta Ukrainan armeijalla oli setukunnalla toimivia sen mallisia Bukkeja? Samoin tuo olisi matsannut hyvin Malesian Airlines-koneiden mystisten tuhoutumisten jatkumoon, joka alkoi Malesia Supreme Courtin julistettua George W. Bushin ja Benjamin Netanyahun kansainvälisiksi sotarikollisiksi.
     
  15. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 372
    1 336
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Ja tästä _kaikesta_ on varmaankin jotakin näyttöä?
     
  16. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 293
    529
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Olisitkohan nyt altistunut amerikkalaiselle propagandalle vai kumpuaako tämä selitys tapahtumille tunnustuksellisesta oikeistolaisuudestasi? Kyseessä on pieni maa, jonka sisäpolitiikka Yhdysvallat haluaa pyörittää ja tekee mitä tahansa sulkeakseen maan kansainvälisistä yhteyksistään.
     
  17. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 293
    529
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Mm. Dr Anthony Sutton on julkaissut aiheesta ihan dokumentteihin perustuvan jatkumon.
     
  18. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 293
    529
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Joo, kuule Keegan, ei kannat luottaa ihan kaikessa meidän kouluhistoriaan. Tiesitkö muuten, että CIA on Yhdysvaltain suurin kustantaja. Kaiken toimintaansa liittyvän lisäksi se julkaiseen vuositasolla yli 2000 puhtaasti propagandistista nidettä eri elämänaloilta, kuten talouden ja yhteiskuntatieteiden alueelta.
     
  19. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Suorastaan häiritsevää ainainen historian setviminen, on täällä jokainen tutustunut historiaan ja lukenut sieltä itseään kiinnostavat tiedot.
    Voisiko myös tuolle perustaa oman ketjunsa?
     
  20. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Juu varmasti jenkeillä on intressejä, mutta ovat kyllä ihan itse sotkeneet taloutensa.
    Vain vasemmisto kykenee hölmöilemään tuhansien miljardien omaisuuden, joka on vieläpä sosialisoitu omistajiltaan, tuhoten samalla ympäristön ja aiheuttaen nälän hädän koko kansalle.
    Siitä nyt on kyse, foliot vaikka saunalenkin ympärille kiitos.