Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana markku55, 15 Toukokuu 2015.

  1. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    +1
     
  2. jhalmu

    jhalmu Active Member

    8 551
    3
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Kyllä. Jos tehokkuutta halutaan, niin 6 tuntia ois hyvä. Menee siitä yli vaan läsimiseksi. Oli hienoo olla keikkalainen, kun oli vaan 7 tunnin työpäivä. Selkästi siinä tunti liikaa.
     
  3. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Lienee jotain perusvaikeuksia luetun ymmärtämisessä?  No, selvennetään....


    Pointtini oli se, että päiväkotitätien työpaikkakiusaamisella ei sitä velkaantumista vähennetä,  ei edes hillitä sen kasvuvauhtia.  Sen tädin kustannukset yhteiskunnalle ovat about samat, ellei suuremmat  kortistossa  kuin työssä ollen.  Kerrannaisvaikutukset kaupan myynnin kautta alveineen  sun muineen pienentävät valtion tuloja.

    Noilla Sipilän köyhien kyykyttämistempuilla saadaan varmaankin hillittyä hiukan velan kasvua, ei siinä mitään.  Kun nyt velkaa kertyy semmoinen 10 000 euroa minuutissa, menee rajujen toimenpiteiden jälkeen ehkä sitten vain 58 sekuntia siihen kymppitonnin lisäykseen.  Kun ne nyt tarhaikäiset lapsemme elänevät järjestään lähes satavuotiaiksi, on lopputulema tasan sama kauan ennen heidän eläkeaikaansa.
     
  4. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Esimerkiksi löysän virkamiesporukan osalta ei suunnitelmissa ole mitään.  Vaipanvaihtajia kyllä kiusataan entistä enemmän, mutta vaikkapa aluehallintovirastojen tuhatpäiseen joutoväkiporukkaan ei ole tarkoitustakaan tarttua.  Luultavaa on päinvastoin, että kaikkiin niihin perustetaan vaalikauden lopulla muutama kompostien tarkastajan virka tms. lisää, jotta ennen seuraavia vaaleja saadaan kepulien politrukeille  siistejä sisäduuneja.  Se kun on sitä "alueellisen hallinnon vahvistamista", jota ohjelmassa lupaillaan.

    Sipilän näivettämishallitus tekee liian vähän liian vääriä asioita.  Työtä tekeviä kurjistamalla ja taloutta näivettämällä ei maata kehitetä  noususuuntaan.  Elvytys, vaikka sitten velkarahalla, on se keino.  Ja elvytystä ei ole se hallitusohjelman teiden ja siltarumpujen rakentelu, ei todellakaan.  Tuotantoa ja vietiä pitäisi saada nousuun, innovaatioita ja kehitystä tutkimuksen kautta.  Niin se on ennenkin tehty.  - Ja muuallakin.  Kirjoitin jo kerran, että jos joku oikeasti haluaa tietää, mitä pitäisi tehdä, niin Itävallan lähihistoriasta löytyy hyvä esimerkki. Maa oli suunnilleen samassa jamassa kuin Suomi vuosina 2008-2009, mutta eipä ole enää. EU:n alhaisin työttömyys, muun muassa.

    Sipilän porukan puuhilla saadaan maa näivetyskierteeseen, jossa tapetaan luontainenkin kasvu ja yritteliäisyys,  siinä sivussa luonnonsuojelu ja työläisten hyvinvointi.  Jes,  uusliberaalien märkä uni, ja näyttää vieläpä toteutuvan.
     
  5. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Työajan leikkaus ei tarkoita vähempää työntekoa vaan uudenlaista työnjakoa.
     
  6. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Työajan leikkaus tarkoittaa tietysti alempaa palkkaakin kuukausituloissa.
     
  7. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    SakkeM kanssa pitkälti samaa mieltä. Tietyt tärkeät kulut nauttivat "suojelusta", kun taas merkityksettömät erät nousevat vaa'ankieliasemaan. Pääasia, että "kyykytysefekti" on maksimaalinen, niin kaikki näyttää hyvältä. Ei tätä ole välttämättä ajateltu ihan loppuun asti ainakaan kokonaistaloudellisesti.
     
  8. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Kaikki mukaan!  Periaatteessa kuitenkin tulokehitystä määrää muut tekijät, pitemmällä aikavälillä.
     
  9. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Kuukausipalkan suhde tehtyihin tunteihin lie eri juttu, mutta tottakai, jos työaika on vain 75% nykyisestä, tulisi palkankin olla lähtökohtaisesti 75% nykkyisestä palkasta.
    Työtä jakamalla ja oikein toimien voitaisiin vähentää työttömien määrää.
     
  10. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    [QUOTE>
    [/QUOTE]

    Sarkasmi on vaikea laji:D
     
  11. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Me olemme oikeasti onnistuneet luomaan poliittinen järjestelmä joka ei kykene mihinkään muutokseen.
    Edellisten vaalien jälkeen oli hetken hyvä pöhinä että laitetaan järjetön kunta määrä kuriin ja tehdään sote, tuo onnistuessaan olisi luonut miljardien säästöt. Mutta ei.

    Nyt on hyvä idea taas että laitetaan yrittäjyyden edellytykset kuntoon, mutta ei varmaankaan tule mitään, lakolla varmaan uhataan ja se on siinä sitten.
    Nyt on vuosisata joka vuosi parannettu työehtoja ja vaadittu yhä parempia etuja.
    Viimeiset vuosikymmenet on ulkoistettu työnteko pienemmän palkkatason maihin ja on joka vuosi keksitty joitain lisä kivaa mitä yhteiskunta meille voisi antaa.
    Viimeiset vuodet on lainattu rahaa tämän toteutumiseen, noin 30% vuotuisen palkkavero kertymän verran.

    Pahoin pelkään että mikään ei muutu ja työttömyys kasvaa vaalikauden aikana 10-20% ja samaan aikaan iso osa eläköityy.
    Juu lisää liksaa ja sirkushuveja.
     
  12. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Varsinkin kun Tuomioja tottakai ymmärtää näkökulmani vaan tuskin mlphoticin.
     
  13. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    En tiedä mihin viittaat, mutta Sipilän mallissa kyse näyttäisi olevan siitä, että yhä harvemmat tekevät vähän enemmän töitä. No jossain kehitysmaassa se todellakin vähentäisi kuluja, mutta ei sillä ole oikein nykymalleissa sijaa, koska kasvava työvoimareservi ja lisääntyvä syrjäytyneisyys kasvattavat sosiaali- ja työvoimapoliittisia menoja sivistysvaltioissa. Eikä ainoastaan kasvata menoja, vaan epävakauttaa myös monella tavalla valtiota. Jotenkin kaipaisin Sipilältä jotain pikaisia temppuja sen työllisyyden parantamiseksi, että saataisiin tämä "sisäinen" tase paremmalle mallille. Tämä nyt aloitettu malli on jotenkin kiusallisen puutteellinen malli sisäiseen devalvaatioon.
     
  14. Tuus4

    Tuus4 Well-Known Member

    2 141
    41
    48
  15. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Sama ymmärtämättömyys on leikkausten suhteen.
    Ihmiset ei tunnu ymmärtävän että vain sellaisilta voi leikata jotka saa yhteiskunnalta rahaa, tai sellaisista palveluista jotka yhteiskunta rahoittaa.
    Sanotaan että  rikkaimmilta pitää verottaa nykyisen 70% lisäksi vielä lisää, kyllä tuo on enemmän kuin kipurajoilla ja kannustaa vapaa-aikaan jota ei voi verottaa.
     
  16. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Aikamme sivistys ja hyvinvointi valtiona on näillänäkymin loppumassa.
    Kukaan ei tunnu tietävän miksi kreikalle kävi noin kun kävi ja ottaa siitä oppia.

    Oikeasti jos emme tee mitään, niin sitten olisi hyvä oikeasti alkaa kanataa eu maiden yhteisvastuuta ja liitovaltio kehitystä.
    Sillä lainaa ei tule saamaa loputomasti ja me olemme 2020luvulla konkursissa.

    MItä tulee työajan vähentämiseen, niin voisi olla järkevää jakaa työtä. Tuokin käy vaan aloilla jotka ei vaadi suurta perehdyttämistä (joita nyky suomessa on vähän) ja siten että työnantajalle ei syntyisi lisäkustanuksia.
     
  17. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Minusta pitäisi aloittaa siitä kuntien ja valtion toimihenkilöiden lomakertymän yhtenäistämisestä yksityisen sektorin tasolle, samoin ne oudot lyhyemmät työajat tulisi saattaa samaan 7,5h rytmiin kuin mitä yksityisillä toimihenkilöilläkin on. Jos tuo tehtäisiin ajatellen tehokkuuden vähintäänkin ylläpitämistä, mutta mieluummin tavoitteena soisi olevan tehokkuuden lisäys, niin valtion ja kuntien toimihenkilöiden määrää saisi vähentää rutkasti.
    Valtion ja kuntien toimihenkilöissä on juuri niitä "sosiaalipummeja" jotka pakenevat kotoa lastenhoidosta duuniin ja saavat siitä vielä liksaakin, monet tekemättä melkein mitään, onhan tuo duunipaikka ansaittu lepopaikka - näin kärjistäen. Tiedän, että joukossa on niitäkin jotka tekevät toistenkin duunit, joten ei tämä ihan musta/valkoinen tilanne ole.
     
  18. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  19. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Täysin teoriaa, ei onnistu kuin työpaikoilla joissa samoja hommia tekee vähintään se neljä henkeä, pienemmissä työpaikoissa tulisi löytää henkilöitä jotka suostuisi tekemään vain 2 tai neljä tuntia duunia päivässä.
     
  20. kapa21

    kapa21 Member

    74
    0
    6
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Mistä sinulla on tullut käsitys, että kunnan työntekijät eivät tee töitä? Sitäpaitsi yhdessä lauseessa toteat, että työpaikat eivät ole vertailukelpoisia ja toisessa vaadit työpaikkojen yhtenäistämistä. Oletko ajatellut, että esimerkiksi sairaanhoitajan etenemismahdollisuudet ja palkkakehitys on aivan toista luokkaa kuin it insinöörin? Pitäisikö nämäkin yhdenmukaistaa? Insinöörin palkka puoliksi?

    Itse asiassa Sipilää mukaillen ehdotan vapaaehtoisuutta talkoisiin. Pienipalkkaiset saavat maksaa kaupassa vapaaehtoisesti suomalaisista tuotteista enemmän. Ja iso palkkaiset saavat vapaaehtoisesti pienentää palkkaansa. Kumpikin toteutuu yhtä varmasti.