Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana markku55, 15 Toukokuu 2015.

  1. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 132
    3 468
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Hesarissa on just aika hyvä kertomus siitä yrittäjän varallisuuden kertymisestä. Noin se menee nykyään:

    http://www.hs.fi/raha/a1459485070612

    Innovatiivinen, ahkera, aikaansaava ja idearikas yrittäjä rakentaa menestyvän yrityksen vaatimattomasta alusta, laajentaa ja brändää tuotteensa.

    Ja myy sittten koko paskan Wallenbergeille...

    Silleen sitä vaurautta tehdään. Tosin ruotsalaisille tässäkin tapauksessa, ei niinkään Suomeen.

    Kummallisen usein sitä on tässä ketjussa veisattu sitäkin itkuvirren kertosäettä, että investointeja puuttuu, kukaan ei investoin Suomeen....  Paitsi että suunnilleen kaikki myytävänä oleva on jo täältä ostettu;  VR  ja jonniin verran metsiä on vielä hallituksen myyntilistoilla. Sitten onkin saatu kansallinen omaisuus kaupattua.
     
  2. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 132
    3 468
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Hallitus tekee tarmokkaasti työtä veronkierron helpottamiseksi.  Taas yritetään sitä hallintarekisteriäkin, vaikka alle puoli vuotta on siitä, kun Stubb vakuutteli, ettei....  Olisko äänestäjien muisti niin lyhyt?  Ei taida olla.

    Suomi taitaa olla siinä mielessä erikoinen maa, että valtionkin omistavat yhtiöt harrastavat veroparatiiseja...  Aika paksua.  Neste maksaa Sveitsiin veroja, Fortum taisi kikkailla semmoisen 400 miljoonaa liechtensteinilaisten pankkien kanssa jne.  Kai se Altiakin tislailee viinojaan Virossa ja Tanskassa lähinnä sne vuoksi, että voi siirrellä verotuseriä aina mukavimpaan osoitteeseen.  Ylen lähetystekniikasta  taitavat verotulot valua nykyisellään Luxemburgin kautta Australiaan.

    Hölmöläisten maa....  Hölmölä kyllä sopisi nimeksi koko paikalle.
     
  3. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 132
    3 468
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Veronkierto tosin on aina kuulunut olennaisena osana suomalaiseen yritystoimintaan.  Yksi nuoruuteni työpaikoista oli pienehkössä perheyrityksessä, joka kuitenkin kannatti jotenkuten.  Ainakin sen verran, että Sveitsiin oli säännöllisesti asiaa.  Omistajapariskunnan emäntä poikkesi aina joskus Zurichissä "hoitamassa terveyttään".  Se tulikin tavallisesti päivässä kuntoon.  Minun hommiini kuului ajaa emäntä lentokentälle.  Tiistaina Zurichiin, torstaina takaisin, jos oikein muistan.  Keskiviikkona sitten varmaankin mamma kävi hierojalla.....  ja taas tuli reipas olo.

    Sen verran oli muitakin salkku kainalossa menijöitä, että Finskin kannatti lentää k.o. linjaa. Kun lähtöselvityksessä katseli menijöitä, niin ei edes nuorelle ja kokemattomalle pojanklopille jäänyt mitään epäselvää asiasta.

    Tulli kai vahti silloinkin, ettei paluulennolla tullut ylimääräistä viinapulloa.  Jotainhan sekin virkansa puolesta teki. Menijöitten kasseja ei kai tarkasteltu koskaan, joten k.o. laadun talousrikollisuus oli silloinkin jossain määrin hyväksyttyä poliitikkojen ja virkamiesten puolelta.
     
  4. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
  5. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Pienellä varauksella voisin tullakin. En ole varma duuniaikatauluista viikolla 15, mutta katsotaan lähempänä.
     
  6. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 442
    6 321
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Olisin voinut itsekin tulla, mutta jotkut joutuu olemaan töissä :)
     
  7. motris

    motris Well-Known Member

    4 892
    767
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Eipä tuo ihan koko totuus taida olla. Itse asiassa Suomessa ei kovin paljon tehdä brändäystä. Veikkaisin Suomen markkinoille brändäyksen puutteen syyn olevan kateus. Piirit on loppujen lopuksi pienet ja aina löytyy "seiskaan soittelijoita". Asiat henkilökohtaistuu siis liian helposti. Tavaramerkkejä suomalaiset taas hakevat melko vähän. Syytä ei kaiketi ole tutkittu, mutta veikkaisin syyn olevan byrokratiahelvettiin joutumisen pelko. Muualla maailmassa kun tavaramerkki enemmän ilmoitusasia, kun taas Suomessa asia, joka pitää perustella.

    [QUOTE>
    [/QUOTE]
    Itse olen katsellut melko läheltä kahden todella erilaisen yrityksen nousua. Sellaisten, joiden uskon menestyvän pidempään. En usko kummassakaan tapauksessa yrityksen myyntiä ulkomaille. Yhdistävä tekijä on rohkeus ja nöyrä asenne.

    [QUOTE>
    [/QUOTE]
    Se on ihan totta, että valtion omistajaohjaus on mennyt poskelleen. Nykyiseltä hallitukselta olisin itse odottanut tähän jotain linjaa. Kokoomuksen puheenjohtakilvan käynnistäneen tahon viljelemä sana isänmaa saikin lähinnä "oksureaktioita" aikaan. Tosin kentän painostus hallintarek... tai no, ihan sama.

    Hallituksen, valtion what ever, pitäisi saada jotenkin ohjattua investointeja taantuma-/matala-aikoihin. Yli 10 % vuotuinen kasvu yrityksessä on hallitsematon vauhti. Noin suunnilleen.

    Maailmanlaajuisesti on epäonnistuttu markkinatalouden ohjaamisessa ja sääntelyssä.
     
  8. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Oikeasti vituttaa se, että olet Sakke oikeassa, tai siis se mitä se pitää sisällään ;D
     
  9. motris

    motris Well-Known Member

    4 892
    767
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Tuosta ei saa selvää erkkikään.
    [QUOTE>
    [/QUOTE]
    Tämä on tuskin jäänyt epäselväksi kenellekään tätä keskustelua lukeneelle. Kyllähän sitä ihminen voi ns. härski tai ahne olla, mutta tarvitseeko sitä ääneen sanoa ettei kaduta. No mutta mikä olen sanomaan, onhan niitä sinunlaisiakin ja annetaan kaikkien kukkien kukkia.

    Tietysti on ymmärrettävää, että suuret ikäluokat ovat kokeneet kovia. Ja sitä kautta omiin pussihinsa pöydältä riipineet, jotta omien jälkeläisten ei tarvitsisi samaa kokea.

    Kyllä silti itsekin jo lähes kuulen, kun isotäti haudassa kääntyy siitä irvikuvasta, joka kela nykyisin on tarkoitukseen verrattuna.
     
  10. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä

    Nyt on siis kyse siitä että saataisiin kilpailukyky kuntoo ja julkisen puolen kulut suhteessa bkteehen kestävälle tasolle.
    Siinä ei auta rötösherrajahti, eikä valitukset että joku maksaa vain 70% veroa, ylimmän veroluokan nostaminen vaikkapa 10% ei tuota kuilua täytä.

    Ei ole juuri muuta keinoa kuin laskea työvoimakustannuksia ja jos saataisiin kilpailukyky kuntoon, niin olisi hyvin mahdollista että saataisiin lisää työpaikkoja.

    Sopeutusta alun perin haettiin 2miljradia ja nyt neuvottelussa olevat toimet (jotka tuskin nekään toteutuu) toisivat 600milj, eli hieman yli neljänneksen siitä mitä koettiin tarpeelliseksi.
    Samaan aikaan vasemmistosta kuuluu huutoja että pitäisi saada kirjallisena että jos suostutaan neljännekseen tarpeellisista säästöistä, että tuolla uhrauksella tulee kanssa ne luvatut työpaikat, mitä luvattiin jos tulee tuo 2000milj.???

    Minä voin jo nyt luvata että ei tule, kuten ei neljäsosahinalla saa uutta autoa tai taloakaan, saati että voitaisiin joitain yksityisiä yrittäjiä muutenkaan velvoittaa työllistämään ketään;-)

    Jotta onhan tämä keskustelu yhtä idiotiminsinfoniaa?
     
  11. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 132
    3 468
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä

    Niinpä.  Tasan samaan tapaan kuin hallituksenkin touhut.

    Kilpailukyvyn parantamiseksi ei ole tehty mitään,  ei tehdä mitään,  eikä tulla tekemään mitään. Hallituksen toimet ovat paitsi maan taloudelle vahingoksi, myös täysin tehottomia.  talous nousee tai sitten ei kansainvälisten suhdanteiden mukana, Sipilän sippisakki ei siihen vaikuta sitä eikä tätä.  Surillista, mutta totta.

    Julkisen talouden vajeen suhteen ei ole tehty mitään,  ei tehdä mitään,  eikä tulla tekemään mitään.  Joku päiväkotitätien lomaraha on näytösluontoinen ele, mutta ei auta mitään.  Näennäistoimintaa, jossa muka ollaan tekevinään jotain.  Laajan hallintobyrokratian purkaminen ei tule kyseeseen Kepun aikana - päinvastoin, virkamieskuntaa laajennetaan sadoilla tai tuhansilla itsehallinto-organisaatioiden ja sotealueiden hallinnon puitteissa.
     
  12. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä

    Olet aivan oikeassa, jos tämä harjoitus olisi saatu heti alkuun valmiiksi siten että olisi poistettu pari arkipyhää, pekkaset ja jokunen minuutti lisää työaikaa.
    Siten vielä päälle paremmat paikallissopomisen eväät, niin hups. olisi annettu sijoittajille ja ulkomaille viesti, että kyllä me ollaan joustavaa kansaa, jotka tarvittaessa puhaltavat yhteen hiileen ja ovat väliaikaisesti valmiita luopumaan eduistaan.

    Mutta kun ei lähtenyt tuollaista viestiä, Sipilällä on varmasti sisäpiirin tietoa missä mennään ja olisi ollut parempi jättää tämä minunkin jo tuolloin ennustama ay-jumppa kokonaan väliin.

    Nyt on erään kasvojen pitäminen ja poliittisia irtopisteitä jaossa.

    Sipilä on pettänyt kaikki ja ilmaantunut jonninjoutavaksi pelleksi.
     
  13. Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä

    Valitettavasti joustot osuvat yleensä raskaimmin heikoimmin toimeentuleviin. Ja olisiko tämä väliaikainen eduistaluopuminen kenties ollut samantyyppinen asia kuin väliaikainen autovero...
     
  14. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä

    Lienee selvää että leikkaukset tulee raskaimmin niille joille tulee tukia?
    Jos ei saa mitään tukia ja tuista leikataan niin luonnollisesti ei mitään menetä?

    Jos taas puhutaan työajan lisäämisestä tai palkallisten arkipyhien palkallisuuden poistamisesta, niin tuo koskee kaikkia jotka on töissä, paitsi ei tietenkään AKT pöhöttäjiä joilta varmaan voisi leikata kun ahtaajien keskiansio on 57 000.

    Jos nuokin turhat helluntai ym tehtäisiin töitä, niin niistäkään ei tulisi ostovoiman heikenystä.

    Mutta mitäpä noista SDP ja SAK on päättänyt että sisäistä devalvaatioata ei tule ja se siitä.

    Katsellaan me pojat vaan sivusta jospa Ruotsi tai Saksa nostaisi palkkojaan 20%?
    Sitten olisi joulu kaikilla.

    Mutta leikkauksia tulee nyt varmasti tämän hallituksen toimesta ja varmasti myös tulevan demari vetoisen hallituksen toimesta, eli just sitä heikoimmin toimeentulevien heikentämistä.

    Nykyiset ja tulevat työttömät maksaa tuon mitä palkansaajat ei nyt suostui, niin se vaan tulee menemään.
     
  15. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 132
    3 468
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Huomenna budjettiriihessä hallitus vatuloi aikansa ja ilmoittaa sitten saavuttaneensa tavoitteensa, eli 400 miljoonan "sopeutuksen".  Onhan sen niin ilmoitettava, muuten menee loppukin uskottavuuden ripe.  Kokonaan eri asia on sitten, saavutetaanko se oikeasti vaiko vain puheissa - en usko, että saavutetaan ihan käytännön tasolla.  Jostain toki leikataan, mutta vastaavasti sitten ämpäri vuotaa muista kohdista.

    Lisäksi joku voisi pohtia sitäkin, onko se 400 miljoonaa nyt sitten autuaaksi tekevä asia, kun  Suomi velkaantuu  6 miljardia vuodessa.  Semmoinen vanhan kansakoulun ajan laskuoppi kun väittää, että se 400 miljoonaa pitäisi  kyhnätä kerran kuussa, parhaissa parikin kertaa, ennen kuin oltaisiin sillä kinthaalla, mitä hallitusohjelma lupaili, siis velkaantumisen taittumisessa.
     
  16. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Niinpä noin vuosi sitten VM arvioi että leikkaustarve on se 6miljardia, jos 400milj on saatu, niin tässä vuoden sisään on tullut +-500milj. pakolaisista lisä kuluja ja vuoden muut kulut.

    Nyt jos kädet vielä sidotaan Mikki Hiiri kilpailukyky sekoilun mukaan saaden +-600milj säästöt, niin seuraavalla demari hallituksella on, riippuen pakolaisista ym, 30-60milj. leikkaustarve.

    Nyt kun köyhäkansa on SDP ja SAK kanssa mielensä ilmaissut, niin kohta sitä sitten leikataan ja isosti ja juuri eniten niintä joilta voi leikata.
    Arvonlisä vero nostetaan johonkin 30% tuntumaan ja vero astetta 3-12%, ne jotka voi nostaa kytkintä ja käy kuten Kreikalle ja Irlannille kävi että se koulutusleikkauksista mahdollisesti säästynyt hyvin koulutettu nuoriso menee rakentamaan muiden maiden kansantalouksia.

    Koska nykyisellä hallituksella ei ole mitään mahdollisuuksia selvitä tästä, niin hallitus nurin ja uudet vaalit.

    Ei se mitään muutta, vielä huonommin tulee menemään, mutta kaiken tämän paskan aiheuttaja SAK ja SDP hoitakoon omat sotkunsa.
     
  17. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 132
    3 468
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Aiheuttajasta puheenollen....  19.4.2007 alkaen on joko valtiovarainministeri tai pääministeri ollut kokoomuksesta.  Kohta 10 vuotta.  Muistaakseni sen kokoomusministereitä käskyttävän järjestön lyhenne on lyhyempi, eikä ala S:llä :)

    Kokoomuspolitiikan jäljet tässä näkyvät, ei niinkään ammattiliittojen.  Esim.  julkisen sektorin pöhötauti, hallinnon järjetön paisuttaminen, ei ole kyllä ollut minkään ammattiliiton asialistalla - ei edes JHL:n.
     
  18. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Tuota nyt on turha lähteä vääntämään, alun perin mopo lähti käsistä Manhattanilta ja sitten on menty alamäkeä.
    Viime eduskuntakausi lähti viimeistään Rinteen mukaan tulosta pelkäksi riidaksi ja nyt on ollut lääkkeet tiedossa jo ennen vaaleja.

    Tai tarkemmin voisi sanoa että Nokian menestys oli kohtalomme ja suurina innovaattoreina innovoimme työn Kiinaan ja se on sitten siinä, ei me täällä voida tulla toimeen ilman että itse valmistamme mitään.

    Ihmiset äänesti oikeiston hoitamaan hommaa, ei ole muuta tietä kuin sisäinen devalvaatio ja se on jo hoidettu pois nimen omaan SDP ja SAKoon toimesta, 80% kansasta on sanonut että joo, mutta SAK ei vesittää koko jutut.

    Nyt ei oikeasti ole mitään toivoakaan.
     
  19. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 132
    3 468
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Toivo mitenkään ei ole menetetty.  Suomi selvisi sodan jälkeisestä pulakaudestakin, tosin se vaati silloinkin yleislakon -56.  Oikeistolta ei olisi järkeä löytynyt omasta takaa, mutta kolmen viikon seisaus  selvensi perusteita.

    Suunnilleen siitä alkoi  raju talouden nousu, joka sitten taittui rahoituskriisiin vasta kun Holkerin hallitus (kokoomusvetoinen siis....)  sai maan rahoitusmarkkinat täysin sekaisin 90-luvun vaihteessa.  Olis siltäkin paskalta vältytty, jollei apukoulutasoisia kokoomusneroja olisi päästetty maan johtopaikoille...  ;)

    Tästäkin selvitään.  Voi tehdä kipeää, mutta selvitään.  Suurin ongelma on nyt verotulojen valuminen paratiisien parasiittiyhtiöille.

    Verohallinnon mukaan veroparatiisiyhtiöiden aiheuttama verojen menetys on noin 400 miljoonaa vuodessa;  kuinka ollakaan, juuri sama summa, josta huomenna hallitus vääntää kättä. Yksityishenkilöiden noin 5 miljardin sijoituksista paratiisipankkeihin jää saamatta noin 100 miljoonan verotulot.
     
  20. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Silloin täällä vielä valmistettiin jotain, ei hallitukset pohjoismaisissa demokratiassa hirveesti tee.

    Nyt on päällä yhtälö, että valmistus on ulkomailla ja kotimaan palkkataso korkeampi kuin kilpailijamaissa ja tuosta tulee logistiikka mukaan lukien +20% kuilu.

    90-luvun menetykset on otettu kymmeniin kertoihin takasin.

    Ei tuolle veroparatiisi ongelmalle mitään voi tehdä kansallisesti.

    Eikä verottamalla saada vaadittavaa 6-10miljardia mitenkään kasaan.

    Nyt kun kepu on pääministeripuolue niin turha kuvitella että kuntasektori voisi mitenkään karsia ja oli muistaakseni SDP joka sen 5 v. Kunnanyhtitämisen työpaikka suojan järjesti. Eli vaikka 250 kuntaa lakkautettaisiin huomenna niin säätöä tulisi vasta 5v. Päästä.

    Listasin tuossa aikaišemmin mitä puolueet tekee ja mikä on missio, kotien nyt kun pitäisi saada yrityksiä ja tehtai pystyyn, niin Antti Rinnekö sen hoitaisi parhaiten, mies jonka meriiteistä on useamman työpaikan lopettaminen kuin kenenkään muun poliitikon?

    Mikä nyt olisi sinusta se oikea puolue hoitamaan homma kotiin?