Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana markku55, 15 Toukokuu 2015.

  1. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 382
    6 217
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Nojaa, jo ameebankin äo:lla ymmärtää, että vain sillä on väliä mitä on käytettävissä, on herttaisen yhdentekevää, saako nyt vaikkapa 5k€ käteen saava jatkossa 4,5k€, pudotushan on nettotuloissa huikeat 10%, mutta ei vaikuta juurikaan elintasoon, pienipalkkaisilla se saattaakin jo syöstä sosiaaliturvan pariin,

    sun mielestä on ihan ok, että työssäkäynnin lisäksi juoksee ruinaamassa muita tukia. Yleensäkin, jos yritys tarvitsee yhteiskunnan tukia koska ei pysty maksamaan palkkoja, ei "omistajallekaan" kovin isoa tulokertymää voi kuvitella, mutta tuskin sitä nyt omista tuloista suuremmin tingitä.

    90-luvulla palkat ja työaika säilyivät ennallaan, ainoastaan tuontitavarat nousivat reilummin, tavaraa kuitenkin tuli lähes entiseen malliin ja ilmeisesti niin mahantuojat kuin jälleenmyyjät pudottivat hieman katteitaa, siihen aikaan ne olivat vielä varsin mainiot.

    Olen elämäni aikana jokuseen kommunistiinkin törmännyt, jokainen on tehnyt töitä, jotkut ovat olleet hankalia, mutta niitä hankalia löytyy varmasti myös ja ainakin Kokoomuksen kannattajista, olen tavannut muutamia täyspäisiä Kokoomuslaisiakin, harvemmassa ne sielläkin ovat.

    Suomessa pääsee hankalasta työntekijästä helposti eroon, huomattavasti helpommin kuin esim. Saksassa. Toki siinä täytyy noudattaa lakia, mutta olen muutamat yt:t käynyt ja jokaisella niistä on jokunen lähtenyt.
     
  2. Heiskis

    Heiskis Active Member

    537
    67
    28
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    "Tämä näkyy selvästi muutamien (liian harvojen) terveydenhuollon yksityistämistoimien tuloksissa: yksityinen sektori tekee työt halvemmalla, laatu ja asiakastyytyväisyys ovat paljon paremmat, samoin työtyytyväisyys, veronmaksajan euroja säästyy.""...onko tästä faktaa näyttää (jossa kokonaishyöty näytetty)?

    Yksityinen voi tosiaan tehdä halvemmalla, kun ei veroja tarvitse maksaa...juurikaan (ja pitkällä tähtäimellä menee tämä toimiala luultavasti mukavasti ulkomaalaisten omistukseen?).  Alussahan hinnat tosiaan pysyvät kohtuullisina, mutta sitten kun monopoliin pääsevät niin...
    JOTEN olisi kyllä kiva oikeasti tietää säästyykö verovaroja oikeasti...en muista nähneeni tästä selvitystä.
     
  3. motris

    motris Well-Known Member

    4 807
    752
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Tiedät varmaan tämän itsekin, niin kuin todella moni muukin. Mutta väittämäsi ei pidä paikkaansa.

    Edellisen hallituksen aikaan sote-uudistus kaatui mahdottomuuteensa. Kyllä. Demarit ja kokoomus + pienet.

    Nykyinen hallitus on varsin oikeistolainen ja sotealueita on lisää edellisen hallituksen aikaisista kaavailluista. Plus lisäksi päällekkäisyydet (sotealueiden lisäksi itsehallintoalueet). Ja näillä ei ole mitään tekemistä SDP:n tai muunkaan vasemmiston kanssa.

    Edit.

    Jos valtio (julkinen sektori) tuottaa palvelun, se tuottaa palvelun joka on lain sille määräämä (oikeudenkäyntikaari jnejne.). Jos sama ostetaan ostopalveluina, tarjoaja tuottaa sen mitä ostetaan. Jos vaikka viitataan lakitekstiin, että ostetaan ne palvelut. Se sulkee pois kaikki muut siihen sidoksissa olevat asiat (tärkeätkin vastuun ja juridiikan kannalta).

    Vähä-älyinenkin ymmärtää tästä, että ihan jokaisessa tapauksessa ostamisen ja myymisen vastuu ei kohtaa aina.
     
  4. Heiskis

    Heiskis Active Member

    537
    67
    28
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    "Tästä on parikin selvitystä tehty STM:n toimesta, löytyy ao. sivuilta. Todetut kustannussäästöt, palvelun laatu, hoitoon pääsyaika ja aikatekijäedut olivat hämmästyttävät..."

    Kiitos jos autat tiedon lähteille...peukalo keskellä kämmentä näes...
     
  5. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 382
    6 217
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Aikaisemmin ei ollut suuremmin syytä narista liksoista, hyvätuloisilla oli aikaisemmin riittävästi järkeä, etteivät väittäneet pienituloisten tienaavan liikaa, nyt tilanne on jostain syystä muuttunut. Onhan meillä paremmat palkat kuin Venäjällä tai baltian maissa, mutta on elinkustannuksetkin isommat, jos et ole kiireiltäsi huomannut? Epäilisin vahvasti, että ainuttakaan työnantajaa ei pahemmin kiinnosta mitä tällaisissa turhanpäiväisissä horinaketjuissa kirjoitetaan. Työpanokseni on kelvannut vallan mainiosti reilut 43 vuotta, luultavasti aika harva täälläkään sen kauempaa on töissä ollut? Narinoihin palatakseni, olen luultavasti narissut pienistä palkoista vähemmän kuin esim. sinä siitä kuinka ne ovat liian isot. Suhteellisen pien palkankin kestää, jos edes kohdellaan ihmisenä, mutta niin kuin täälläkin on nähty niin kaikille se ei ole mahdollista.
     
  6. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Olen itse hieman provosoinut välillä, mutta kyse ei todellakaan ole mistään muusta kuin pienestä lisätyöajasta ja pienestä palkanalennuksesta.
    Ketään ei olla kyykyttämässä tai ihmisarvoa viemässä.

    Tuohtumisesi on minusta ylimitoitettu, aivan samoin kuin voi olla talouskasvua ja välillä talous on miinuksella.
    Hyvinä aikoina palkat nousee ja huonoina aikoina pysyy samana tai jopa pikkusen laskee.
    Näin ainakin pitäisi olla?

    Suurin osa pienipalkkaisistakin ymmärtää tämän, kaikkein vaikeinta tuntuu olevan perinteisillä duunareilla, jotka ei suinkaan ole missään palkkakuopassa, ovat vaan tottuneet että liksa vaan nousee.
     
  7. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 382
    6 217
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Ei pitäisi provosoitua, eikä pitänytkään, mutta sorruin kuitenkin :) Nyt on kuitenkin taas työpäivät edessä joten lopetan tämän turhanaikaisen lässytyksen tähän.
     
  8. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 486
    1 416
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Talouden vielä jyrkempää syöksykierrettä kai tähän asti on pitkälti ehkäissyt toistaiseksi joten kuten toimiva kotimainen kysyntä.
    Nyt kuitenkin meillä on käytännössä nollainflaatio ellei peräti lievä deflaatio.

    http://www.findikaattori.fi/fi/1

    Lisäksi yksityinen kulutus heikkenee jatkuvasti.

    https://www.etla.fi/uutiset/suomen-bkt-lisaantyy-hieman-tana-vuonna-ensi-vuodelle-luvassa-hiukkasen-nopeampaa-kasvua/


    Niin eikös tämä nyt uhkaavasti näytä siltä, että kaiken muun hyvän lisäksi olemme saamassa kysyntäkriisin?
    Jos sen saamme tähän vielä päälle, niin mitenkäs sitten suu pannaan? Meinaan että miten yhtäaikaa tehdään kustannusloikkaa ja torjutaan kysyntäkriisiä?  Kertokaa joku viisas.

    Eikös tässä tilanteessa olisi aika tärkeää ehkäistä tuo kysyntäkriisi?
     
  9. J.A.K.

    J.A.K. Active Member

    2 581
    22
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Ei voi henkilökohtaista kysyntää kasvattaa kun on juuri vuosi sitten brutto palkka pienentynyt 30%. Hyvä että saa edes jotain, jotta pankin omistajat pysyvät jos ei tyytyväisinä mutta ilman välitöntä uhkailua kuitenkin.  :\
     
  10. arko

    arko Member

    789
    22
    18
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Vakuutukset nousevat,sähkö nousee jne. palkat senkuin laskee.
     
  11. hannu523

    hannu523 Well-Known Member

    2 623
    433
    83
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Kuluttaja onneksi ymmärtää vastuunsa ;)
    http://stat.fi/til/klv/2016/02/klv_2016_02_2016-03-24_tie_001_fi.html

    Hmm, onkohan tuossa muuten huomioitu, että tämän vuoden helmikuussa yksi päivä enemmän, kun karkausvuosi ...
     
  12. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä

    Politiikka on rikki, nyt Haglundkin luopuu, en ole RKPeen kannattaja, mutta tykkäsin Haglundista, kuten myös Vapaavuoresta.

    Ensin tuli persujen tonttujoukko, sitten Rinne ja Stub ja vaikuttaa tuo Sipilänkin ihan pelleltä.

    Pelkkää populistista paskaa ja teatteria koko touhu, taisi homma lähteä käsistä persujen myötä.
    Pelkkä persujen olemassa olo on ohjannut politiikkaa jytkystä lähtien ja muut helppoheikit johtaa omia puolueitaan.
     
  13. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 335
    541
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä

    Tuskin sen tarvitsee enää tehdä töitä, kun se keikkui siellä lentotukialuksen kannella. Jos vähänkin amerikkalaisia tunnen, niin sillä on Naton luottokortti taskussa ja mökki odottamassa Floridassa noilla näytöillä. Unohdit mainita eduskunnan kaksi historian lahjakkainta tyyppiä, Stubbin ja Kataisen, kun puhutaan urakehityksen edistämisestä ja virkamieskunnan laadun heikentämisestä kenenkään huomaamatta. Valitettavasti on kyseessä on samalla kertaa matematiikan ja logiikan apukoululaiset, joiden rinnalla sahuri Hakkarainenkin alkaa näyttää todella briljantilta matemaatikolta. Suomen neuvottelijana Eurooppalaisen pankkikriisin hoidossa, vakaustyökalujen käyttöönotossa, Venäjän talouspakotteissa ja vuosien 2014-2020 kehysraameissa Suomi maksaa muiden EU-maiden maksuja summan, joka tekee palkanalennuksista ja työajan pidennyksistä merkityksettömiä. Eihän ne riitä mihinkään, kun nämä kaverit osaamattomuuttaan aiheuttavat koko ajan lisämenoja miljarditolkulla. Natosta ei viitsi edes alkaa vänkäämään, sillä jos vähänkään amerikkalaisia tunnen, niin mahtaakohan 50 miljardin euron lisäbudjetti riittää seuraavalle 15 vuodelle...
     
  14. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 680
    543
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Ja elinkustannukset nousee, oli ajat mitä tahansa. Meilläkin vuokra noin 5 % vuodessa.

    Kapa
     
  15. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 335
    541
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Älä nyt ala taas lässyttää. Stubb ja Katainen ovat laiminlyöneet edunvalvontamme EY:ssä ja harvinaisen heikkoja johtajuusominaisuuksiltaan. Ihmettelen kauanko suomalaiset viitsivät katsoa ja kuunnella niiden juttuja. Ei auta viiden kielen taito, jos ei ole mitään kerrottavaa. Sama näyttää pätevän Sipiläänkin. Esimerkki pitää ensin legitimoida. Jos haluat saada jotain, pitää ensin antaa jotain. Senhän ymmärtää ensimmäisen vuoden puotipuksukin. Et voi kävellä suoraan heikoimmin toimeentulevien pussille tekemään tulonsiirtoja ulkolaisille päämiehille muutamalla nokkelalla sanakäänteellä. Se vie moraalin koko porukalta ja maton alta kaikilta yhteisiltä ponnistuksilta. Suomeen ei tule yhtään uutta investointia niin kauan kuin olemme kynnysmattona EU:n ja Yhdysvaltojen kylmänsodan toiselle kierrokselle. Ensin irti EMU:sta, johon meidät laittomasti vietiin ja sitten irti Euroopan hajoavasta yhteisöstä. Kaikki amerikkalainen lentoromun tilaus voidaan myös keskeyttää ja sitten kiitos ei muillekin militarisoimishankkeille ja huonoilla ehdoilla tehdyille salaisille vapaakauppasopimuksille. Suomeen investoidaan sitten kun se on järkevää. Edelleenkin on helppo korostaa, että sinkkiämpäreiden käsinvalmistukseen ei ole paluuta, mutta muuten on jälleen aika ottaa asiat omiin käsiin. Vähitellen kansalaisten luottamus palaa, kun koira heiluttaa jälleen häntää, eikä toisin päin.
     
  16. motris

    motris Well-Known Member

    4 807
    752
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Hallituksen olisi kaiketi pitänyt jo kaatua, jos olisi ollut kaatuakseen. Veikkaan, että vasemmistohallitusta Suomeen ei vähään aikaan tule. Jos enää koskaan, joten huolesi on uskoakseni turha. Enkä usko, että kansa uskoo noin, niin kuin suret. Itse olen enemmän huolissani siitä, että yksittäisen hallituspuolueen sisällä sana lentää julkisuuteen. Ei voi oikeasti enää tietää, mihin uskoa.

    [QUOTE>
    [/QUOTE]
    En tiedä ihan tarkkaan, tarkoitatko nykyistä vai tulevaa hallitusta. Sailas taisi jo useampi vuosi sitten tuoda esiin joidenkin alojen tuotos/panos -suhteen epäloogisuuden. Edellinen hallitus pysyi kasassa lopun aikaa "pelon ilmapiirissä".

    Tosiaan sinkkiämpäreitä ei enää tehdä, ja kohta tuotetaan palvelujakin vähemmän. Kansainvälisten yritysten palkat ei näy suoraan tuontina tai vientinä, joten on helpompaa tehdä korjausliike juuri väärään suuntaan. Tuontia lirppu vähemmän ja vientiä enemmän, niin näyttää hyvältä tilastot. Ongelma siirtyy muutaman vuoden eteen päin.

    Tämä on suurimpia vääryyksiä. Ja tavallaan itsepetosta. Suurten ikäluokkien lperillisiltä sulaa varallisuutta pois huima määrä. Toisaalta suuret ikäluokat joutuivat käymään läpi vaikeat ajat.
     
  17. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Ei tämmöistä soutaamista ja huopaamista ole ollut ikinä minkään hallituksen aikana.
    On kuin tuuliviiri.
    Nyt nuo Stubbin uudet jutut taas.
    Voe voe
     
  18. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Stubb'in touhut on jo niin älyttömiä narsistin hölmöilyjä, että valitaan kokoomuksen johtoon ihan kuka vaan, niin aina paranee ;D;D;D
    Allekirjoitan myös niffen kirjoituksen.
     
  19. motris

    motris Well-Known Member

    4 807
    752
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Mulla on vähän sellainen mutu, että investoinnit olisi taas kasvamassa Suomessa. Luotonantajista en osaa sanoa, koska itse olen ollut muutenkin huolissani uudesta finanssikriisistä. En voi kuitenkaan uskoa Euroopan keskuspankin voivan "pitää" kovin pitkään kiinni narusta sekä länteen että itään. Tällä hetkellä monilla luotonantajilla on toki viisasta uskoa (pienemmän riskin tie), että brexit toteutuu. Uskoakseni Suomi siitä enemmän hyötyäjä olisi verrattuna moniin muihin maihin. Ja varmaan markkinat kohta reagoi kuitenkin, ekp:lla aika vähän enää vaikutusmahdollisuutta?

    Ei Suomen tilanne tällä hetkellä huono ole. Huono se tulee olemaan, jos ei voida tehdä pitkän aikavälin päätöksiä. Vaikka monet oikeistolaiset ajatusta vierastavat, niin kolmikannalla tulee olemaan vielä isompi rooli tulevaisuudessa. Tosin nyt pitää vain rakentaa uudestaan luottamus. Ja hassuinta siinä on se, että vn ja työmarkkinajärjestöjen välille.

    Nykyinen hallitus on tehnyt sen, jota pelkäsin. Ajatukset oli kauniit, mutta putkinäköisyydessä unohtui kuunnella muita kuin omia äänestäjiä.

    Mutta kyllä tää tästä. Jokainen äänestää mielestään pätevintä.
     
  20. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 335
    541
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Suomi unionin vähiten nettovelkaantuneena saa vielä pitkän aikaa rahaa suurinpiirtein nollakorolla, vaan ei ole mitään uutta businessta mitä shoppailisi ja infrastruktuuria myydään alennusmyynnissä vieraille pääomasijoittajille kiihtyvään tahtiin kansan kurjistuessa valtion tulonlähteiden huvetessa. Tilannehan on aivan käsittämätön deflatorinen seisova tila ja jos tällä sopeutuksella mennään, niin tätä kurjistumisen kierrettä ei pysäytä mikään ennen kuin Suomi on aivan takapajula. Eihän näin yksinkertaisesti voi tehdä, vaan pitää palata omaan valuuttaan ja keskuspankkiin, jotta saadaan finanssipolitiikka omiin käsiin ja voidaan samalla lopettaa velkaunionin pankkien pääomittaminen roskalainoja ostamalla, jota varmasti riittää erityisesti seuraavan kuprun jälkeen. Eihän tämä nyt muutenkaan voi toimia, kun koko pankkirahasysteemi on sellainen, että uudella velalla maksellaan vanhojen velkojen korkoja, eikä valtio voi ottaa velkoja omaan piikkiinsä, kuten koko pyramidihuijauksen kotimaassa yhdysvalloissa. Valitettavasti vaan Kepu, joka perinteisesti on ollut hyvä kasvualusta johtajille, ei ole sitten Ahon ja Väyrysen kyennyt tuottamaan valtiomiehiä. Paavo voisi olla parlamenttipuolueineen jonkinlainen käänteentekevä villikortti seuraavissa vaaleissa, mutta Stubukka ja Sipilä käyttävät vaikka miljardin propagandaan ja lahjontaan, ettei moista vahinkoa pääse käymään. Elintason pudotus on siis varmaa, mutta tehdäänkö se sadan vuoden tuuliajolla tai kunnes ollaan Ukrainan tasolla vieraiden valtioiden salaisten palvelujen ohjauksessa vai otetaanko homma taas omiin käsiin, hankitaan se valtiomies jostain kertomaan miten homma hoidetaan, palautetaan lainsäädäntö vuoteen 1989 tilanteeseen ja sovitaan kaikessa hiljaisuudessa, ettei ikinä enää Kokoomusta hallitukseen. Islannin tie on toivottavasti Suomen tie.