Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä? Kunhan se selviytyminen maksatetaan niillä joilla ei muutenkaan juuri mitään ole Yrittämisen kurjuutta jaksetaan aina vinkua, luuletko, että palkkatyöläisellä on jotenkin helpompaa. Minulla on melko paljon yrittäjäystäviä ja kyllä heistä jokaisella rahallisesti paremmin menee kuin yhdelläkään tuntemallani palkansaajalla ja en halua viedä yrittäjiltä mitään, toisin kuin nuo oikealla hiipivät ihmisvihaajat jotka vuorostaan mielellään näkisivät työntekijät orjan asemassa. Kusipäisyys puetaan nykyään maan etujen puolustamiseen, palkansaajat eivät näiden sankareiden mielestä kuulu tähän maahan.
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä? Olen niin samaa mieltä tästä, etten edes laita hymiötä. T Jukka
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä? Taloudellisesti vaikeana aikana pääoman ja työn välinen ristiriita tulee selvästi näkyviin. Nykyisessä poliittisessa tilanteessa ristiriita naamioidaan isänmaan etuja koskevan kriisin olennaiseksi osaksii, siis epäpolitisoidaan. Samalla ristiriidan toisesta osapuolesta tulee isänmaan etujen vastustaja ja toisesta isänmaan etujen ajaja. Muutoin, ei ehkä kannata kusipäisyydestä juurikaan puhua, joku voi henkilöittää tuollaiset puheet ja yleensäkin on parempi argumentoida asiallisesti. EDIT Niin, asiallisesti olen samaa mieltä siteeratun tekstin kanssa.
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä? Ei se ollut sen henkilökohtaisempaa kuin joidenkin yleistykset muista ryhmistä.
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä? Kyllä, ymmärrän mitä tarkoitit, ja minun olisi pitänyt painottaa tuota "joku voi", mutta tarkoituksenani oli vain ystävällismielinen riskien minimointi.
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä? Ei kukaan pyri laittamaan työntekijöitä orjan asemaan, vaan on kyse siitä että saataisiin lisää vientiä, lukuunottamatta joitakin ertyistuoteita vientimme koostuu pitkälti saman tyyppisistä konepaja ym tuotteista kuin kilpailijamaissa. Meille tulee vielä kuljetukset päälle ja aivan samoin kuin kuluttaja menee Lidliin niin ostajat katsovat hintaa. Etäisyyttä emme voi muuttaa, emmekä merta halkoa, materiaalitkin on saman hintaista, niin eipä jää muuta vaihtoehto kuin laskea työn kustannuksia. Hyvin vaikea olisi laskea vain vientiteollisuuden palkkoja tai vain korkeita palkkoja? Toinen juttu on julkinen sektori ja sen koko, tai voidaan puhua sen kuluista vuotuisessa budjetissa, järkevin tapa olisi lopettaa 90% kunnista, edelliselle hallituksella on hyvät suunnitelmat alussa. Työajan pidennykset ja lievät palkanalennukset on kieltämättä raskaita pienipalkkaisille työntekijöille, mutta koska julkinensekrori on niin järjettömän suuri, niin pienistä säästöistä tulee iso summa koko valtion budjetissa. Sitten on vielä työttömyys ja työllisyys aste, joka rasittaa molempiin suuntiin, eli tulee lisää korvaus menoja ja vähemmän verotuloja. Ja nyt kun palkat on noussut hyvinä aikoina ja keinotekoisen globaalin kasvun aikana, niin muutaman prosentin lasku ottaa vain pienen siivun palkkojen arvottomasta noususta, siten että palkka jää edelleen paljon suhdanteita edellyttävän tason yläpuolelle. Tämä taso mistä nyt puhutaan ei siis riitä, mutta olisi hyvä alku, edellinen on se todellisuus missä elämme ja tuolta pohjalta on typerää puhua orjatyöstä. On kauhea tragedia meille kaikille että ammattiliitot on näyttänyt kasvonsa koko muulle maailmalle ja varsinkin niille jotka voisivat tänne sijoittaa ja luoda työtä.
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä? Yksi kauheimmista esimerkeistä mitä on tapahtumassa, on talotehtaiden saama kilpailu Virosta ja osan siirtyminen sinne. Talotehtaat edustavat juuri sitä mitä meillä voisi olla suuremmassakin mittakaavassa, eli puun korkeampaa jalostus astetta ja on enemmän kuin todennäköistä että kohta kaikkien talotehtaiden on muutettava täältä pois. Virossa on vain kaikin tavoin paremmat yrittäjä olosuhteet. Toinen juttu oli kun äskettäin remontoin saunan, niin K-raudasta ei ollut kotimaista vaihtoehtoa lämpäkäsitelylle puulle, vaan kaikki tuli Virosta, samoin oli laude-elementtien kanssa.
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä? Oikeistopopulistit itkevät sisäistä devalvaatiota, mutta eivät tunnu ymmärtävän mikä se ulkoinen devalvaatio markka-aikaan oli, jos devalvoitiin, vienti yleensä elpyi, mutta vuokrat ja muut kotikutoiset maksut eivät nousseet, nyt idiootit vaativat palkkojen leikkaamista ja samaan aikaan kuitenkin kaikki menot kasvavat, sen sisäisen devalvaation pitäisi sitten koskea kaikkea, myös vuokria, lainoja, julkista liikennettä ym. Toinen harha on se, että palkat ovat nousseet niin paljon, asiantuntija-ammateissa, firmojen ylemmässä johdossa ja vastaavissa näin onkin käynyt, mutta pienipalkkaisilla aloilla joihin kuulunee kuitenkin ihan helvetin iso osa työvoimasta. palkat eivät juurikaan ole nousseet viimeisen 9 vuoden aikana eikä ne mitään ihmeellisiä korotuksia ole muutenkaan olleet. Muistaakseni 2 kertaa 43 vuoden työuran aikana liksat ovat nousseet kerralla vähän enemmän, muuten on ollut varsin hampaattomat liitot, mitenkähän täällä reagoitaisiin, jos olisi yhtä kovat liitot vastassa kuin vaikkapa Saksassa.
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä? No Saksassa on järkevät ayjohtajat ja siellä on tehty yhteisymmärryksessä sopeutukset ja se näkyy. Onhan se ikävää että jouduttaisiin laskemaan palkkoja, olisihan se paljon kivempi että voitaisiin nostaa. Omaan jalkaan tässä vaan ammutaan ja työväen tyhmyydestä maksaa heidän itsensä lisäksi vielä seuraavatkin sukupolvet. Raha ei kasva puussa ja sopeutus tulee joka tapauksessa, nyt kun työväki ei suostu osallistumaan, niin tulee leikkauksia ja työvoiman määrä joustaa. Lisää työttömiä ja vähemmän rahaa työtömyyden ja hyvinvoinnin hoitoon, leikkauksia ja veronkortuksia. Työväki kuitenkin maksaa ja käteen jäävä osuus pienenee vähintään saman verran kuin nyt ehdotetaan, nousevien maksujen ja lisääntyvien verojen muodossa. Sitten kun tuo tie on käyty loppuun ja työllisyys asteen on alle 60%, niin palkkoja pitää laskea entistä enemmän ja tehdä todella radikaaleja muutoksia. Sitten on taas vaikeampi lähteä, kun pitkät työttömyysjaksot on laskenut työkykyä ja osaamista. Hölmöläisen hommaa, osa työväestä elää 1800 lukua ja pitää työnantajia riistäjinä ja kaiken pahan alkuna. Periaatteesta laittavat hölmöläiset hanttiin, eivätkä ymmärrä että nyt on kyse heidän eduista.
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä? Noista Viron talotehtaista oli jokin aika sitten juttu aamu-tv:n uutisissa. Jutussa esiintynyt virolainen toimitusjohtaja ei kilpailukykyyn liittyvissä asioissa puhunut sanallakaan palkoista, vaan kertoi virolaisten valmistavan sellaisia tuotteita mitä asiakkaat haluavat, suomalaiset taas tarjoavat sitä mitä tuotantolinjalta tulee.
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä? Sen lisäksi siellä on myös viisammat elinkeinoelämän edustajat, avainsana: yhteisymmärrys, täällähän työnantajat eivät halua tehdä mitään yhteistyössä koska meillä on tämä management by perkele jota ei haluta muuttaa, toivottavasti nuori polvi ymmärtää?
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä? Ei voi pitää paikkaansa, meillähän on maailman parhaat yritysjohtajat jotka nimenomaan ymmärtävät asiakkaiden tarpeet, kysy vaikka, tiedät kyllä mistä?
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä? Tuolla ajattelulla päädytään Yhdysvaltojen tilanteeseen: siellähän pienipalkkaisten osin pitää tehdä kahta tai kolmea työtä jotta tulevat toimeen. Kieltämättä sellainen tilanne on firman omistajan kannalta ideaalinen. Jännä että pienipalkkaisten tulotasoa voi aina pienentää "kun vähän vähemmälläkin tulevat vielä toimeen" mutta suurituloisilta ei voi ottaa mitään pois kun "työn täytyy olla kannustavaa ja ovathan he ansainneet suuremmat tulonsa". Ja joillekin menee aivan täydestä Toiseksi ajatus siitä, että vientimme ei _voi_ kilpailla koskaan missään millään muulla kuin hinnalla on vähintääkin harhaanjohtava. Ehkä esimerkiksi Koneen johto voisi tähän aiheeseen jotakin aivan tietääkin EDIT Lupaavimmat uudet yritykset Suomessa ovat tuollaisia: http://www.talouselama.fi/lehti/valoa-myrskyssa-tassa-ovat-suomen-20-lupaavinta-uutta-yritysta-6299096 Veikkaisin että menestys vientimarkkinoilla ei ainakaan ensisijaisesti noista monien kohdalla ole kiinni työtunnin hinnasta.
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä? Nythän tunnelma on "suomalainen vastaan suomalainen"..kuten näistäkin keskusteluista näkee...ei tule lasta eikä p..aa näin. Energia menee syyllisten etsimiseen, malka löytyy aina toisen silmästä, vaikka halko on omassa silmässä. kiva jos jotenkin saisi taas vanhan "Suomi vastaan muu maailma" asetelman... Luovia ehdotuksia varmasti löytyy, jos energiaa suunnattaisiin ratkaisuihin..toisten kampittamisen, oman edun tavoittelun sijaan..
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä? Niinpä, nyt on ainoa syyllinen yhteiskunnan surkeaan jamaan pienipalkkainen työläinen, monet ovat Sirenin kanssa samaa mieltä, että palkkatyöläisen ei kuulu elää, kunhan säilyy hengissä, että pystyy tuottamaan lisäarvoa omistajalle.
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä? Asiat saa nähdä kuten haluaa, mutta ihan kaikille työntekijöille on niitä heikennyksiä tulossa, paitsi tietysti palkkakuopassa oleville ahtaajille, heille tulee varmaan lisää liksaa seuraavalla kierroksella. On vaikea kuvitella että pienipalkkaiset jäisi täysin ulkopuolelle ja heidän toimeentuloa kompensoidaan asumismym tuilla, eikä nämä heikennykset heitä samoin koskisikaan, vaan saisi nostaa sitten vaikk toimeentulotukia? En muista että 90-luvulla oli moista itku konserttia leikkauksista, jotka oli huomattavasti suurempia ja siihen päälle devalvaatio joka kuristi kaikki monin kertaisesti. Kommunistin mielestä muiden pitää maksaa hänen hyvinvointi ja työnantaja on sika kun on hänet ottanut töihin (mitää luultavimmin katuu kun ei pääse eroon ja tämä valittaa joka asiasta, eikä käytä työaikaa siihen mistä maksetaan)
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä? Kaunis kiitos rakentavista ideoista! Tästä se lähtee, yhteen hiileen puhaltaminen!
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä? Varmaan myös notkeus, mutta noita on siirtynyt täältä sinne ja siirtyy varmasti lisää, sillä kannattavuus on ihan toista luokkaa. Työvoimakustannuksetkin kaksi kolmasosaa-puolet.
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä? Minä muistan hyvin 1990-luvun alun laman ja siihen liittyneen ahdistuksen. Luulen että moni muukin muistaa. Kun samassa viestissä puhutaan ensin pienipalkkaisista ja sitten kommuisteista, niin suhteutetaan vähän. Suomessa on pienituloisia noin 670 000 http://www.stat.fi/til/tjt/2014/01/tjt_2014_01_2016-03-18_kat_001_fi.html ja Suomen Kommunistisen puolueen kannatus viime eduskuntavaaleissa oli 0,3%. http://vaalit.yle.fi/tulospalvelu/2015/eduskuntavaalit/?puolueet_##graafi joten samasta ryhmästä ei siis ole kyse. SKP:n eduskuntavaaliohjelmasta en löytänyt mainintaa siitä että työnantaja on sika tai että joka asiasta pitää valittaa tai että työaikaa pitää käyttää muuhun kuin työntekoon. http://skp.fi/vaalit/eduskunta-2015/artikkelit/tyota-rauhaa-perusturvaa Voi tietysti olla, että nuo kohdat on mainittu jossakin muussa puolueen ohjelmadokumentissa.
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä? Moni muu varmaan muistaa myös. Harmittavaa on nuorten aikuisten lisääntynyt pienituloisuus (jopa köyhyys). Em. ajan lasten. Noilla ongelmilla kun on sitten tapana kasaantua. Sairaiden tilanne on myös huolestuttavaa.