Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana markku55, 15 Toukokuu 2015.

  1. arko

    arko Member

    789
    22
    18
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Itse asiassa olet myöskin maksanut kaikista hankinnoistasi ansiokkaasti verot valtiolle monien muiden tapaan,ilman kulutusta ei ole hyvinvointia kellään.
     
  2. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 366
    6 194
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Totta tuokin, ostan suomesta ja kulutan myös niin paljon kuin pienellä palkalla on mahdollista, en jemmaa niitä mihinkään.
     
  3. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 293
    529
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Olipa kaunainen puheenvuoro ;)
     
  4. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 265
    47
    48
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Siinäpä se, jos ei ole kysyntää niin paraskaan kilpailukyky ei auta. Siksi pidän erittäin kyseenalaisena yritysten tukemista palkansaajien kustannuksella. Toisin sanoen pidän sitä yhtenä korruption ilmentymänä. On jo niin nähty homma että valtion antamat yritysten "kilpailukyvyn tuet" menevät omistajien pussiin eikä investointeihin. Ja kukapa yrittäjä sitä investoisi jos kysyntä vastaa senhetkistä kapasiteettia ilmankin. Ne suomalaiset yritykset joilla on kysyntää pärjäävät erittäin hyvin, harha että täällä voitaisiin kilpailla vaikkapa indonesialaisen työvoiman kanssa palkanalennuksilla on niin paksua tuubaa että pönttö menee tukkoon.
     
  5. Heiskis

    Heiskis Active Member

    534
    67
    28
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Mielestäni alla oleva asia on pitkälti suomen hitaan kasvun syy...on edullisempaa pumpata rahat Suomesta ulos kuin investoida tänne:

    "Oli tuossa muuten yritysjohtaja lehdessä todennut, että ulkomaalaiset voi maksaa 20% kovempia hintoja suomalaisista yrityksistä, koska käytännössä pystyvät saamaat tulot verottomasti firmasta ulos. 

    KUN rahat saa firmasta ulos ilman veroja, ei ole järkeä investoida Suomeen, vaan viedä rahat ulos. Ei auta vaikka palattaisiin vanhaan systeemiin, missä investoinnit oikeasti sai kunnolla vähennetyä kirjanpidossa..."
     
  6. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 293
    529
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Bingo, vaan asia ei ole ihan yksiselitteinen. Asia on kyllä korjaantumassa, kun saavutamme virallisen "banana state"-statuksen, mutta se vaatii vielä jonkin verran lainsäädäntötyötä.
     
  7. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 366
    6 194
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Musta on lähinnä mielentoista, että silloin kun on kyse rahasta, kaikki on sallittua ja suorastaan sankarillista, millä sitä saa haalittua mahdollisimman paljon, sehän on kuitenkin vain numeroita siihen asti, kun sillä tekee jotain, ostaa esim. niitä ammattitason kameroita.
     
  8. J.A.K.

    J.A.K. Active Member

    2 581
    22
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Ikävää kun nuo Nokian Renkaiden duunarit töpeksivät noin. Johto on parhaansa yrittänyt ja sitten tällainen kohu palkaksi!
     
  9. Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Missähän kuplassa Te elätte??    "Antaa kaikille mahdollisuuden..."  Kyllä tuo lotto on käyty jo siittämisvaiheessa..
     
  10. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 834
    3 347
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Harhaisempi kuva maailmasta tuskin voisi olla.

    Kokonaan kateissa näyttää olevan se fakta, että sen hyvinvoinnin "luojat"  ovat joka vaiheessa ne, jotka tekevät sen työn.  Vanhusten hyvinvoinnin luovat vanhainkodin hoitajat, ja yrityksen tuloksen tekevät  sen työntekijät.  Nimenomaan työntekijät luovat sen kilpailukyvynkin työllään, osaamisellaan, ammatitaidollaan ja motivaatiollaan...  tai sitten ei.

    Tämä porukka, joka uskoo (tai uskottelee)  maan kilpailukyvyn kasvavan päiväkotitätien lomarahojen funktiona, on kyllä niin  uskomattoman typerää, ettei luulisi suomalaisen koulutustason maassa olevan mahdollista.  Ihmeiden aika kuitenkaan ei näytä olevan ohi.
     
  11. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Vaikka nyt ilmeisesti syntyvä sopimus on riittämätön, niin hyviä asioita on se että palkansaaja järjestöt on myöntänyt että kilpailukyky ongelmia on ja se on liitot jotka on vastuussa päätöksistä.
    Jotta jos julkisenpuolen lomarahat ahdistaa, niin voi kysellä SAKoosta, hallitukselle olisi varmasti kelvannut oikeudenmukaisempi ratkaisu.

    Saas nähdä kauan menee kunnes vasemmisto alkaa kyselemään missä ne työpaikat on, kun tämän tynkä ratkaisun vaikutukset on (oletuksella että kilpailijamaissa palkat nousee) vasta neljän viiden vuoden päässä.
    No luultavasti jo dorgimnat kyselee ennen kesää missä ne työpaikat on.
     
  12. arko

    arko Member

    789
    22
    18
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Onhan meillä avoimia työpaikkoja nytkin pilvin pimein,ongelma vain on se ettei niistä saatavalla palkalla elä nykysuomessa. Onkohan kuitenkin niin,että tiettyjen tahojen ylisuurten voittojen tavoittelu on se joka tässä yhteiskunnassa hiertää..katsotaan vaikka vuokratasoja suuremmissa kaupungeissa niin mikä ihmeen järki on siinä että haetaan tukea kun ei pärjätä palkalla..lasketaan joo palkkoja ja otetaan yhteiskunnalta tukia lisää näinkö sitä noustaan?
    Pitäisköhän jonkun muunkin tahon luopua jostain?
     
  13. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    On mielenkiintoista nähdä miten oppositiopolitiikkaa tullaan käymään jos saadaan sopimus aikaiseksi.

    Jo nyt on tullut näytetyksi että pakkolait joista hallitus on valmis luåopumaan huomattavasti heikomman sovintoesityksen edessä, tehtiin vain vastuullisesti jotta neuvottelu ratkaisu saataisiin aikaiseksi todellisten sopiva puolten kesken.

    Vaikka 3,8% on alle 5%, niin on yleisessä tiedossa että parempaa ei ay-ganstereiden kanssa olisi saatu aikaan ja siten on suoraselkäistä että hallitus otti näinkin suuren kannatus tappion vastuullisuudestaan.

    Hallituksella on ollut kokoajana Hakaniemen ganstereiden haulikko ohimolla ja tämä 3,8 lienee se maximi alennus mitä tuosta ganstereiden suojelu rahasta on saatavissa?

    Ei ay gangstereita ole todellisuudessa voitu painostaa muulla kuin kansan mielipiteellä, viikonkin yleislakko pakottaisi hallituksen luopumaan lähes mistä vaatimuksesta tahansa.
    Jotta ilmeisesti on tarvittu tällainen 10kk ay-jumppa että saataisiin edes tuo.
     
  14. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Heh heh peruspäivärahalla ja kansaneläkkeelläkin täällä elää, ainakaan minulla ei ole tiedossa yhtään tapausta joka ei olisi elänyt.
    Vuokratasoa kompensoidaan asuntotuella.
     
  15. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 366
    6 194
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Niin ja ruokaa saa ruokajonosta, ihanaa, ei täällä kenelläkään mitään hätää ole, paitsi tietysti niillä varakkailla, ainakin jatkuvasta valituksesta päätellen.
     
  16. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 377
    1 340
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    "tuloerot ovat euroalueen ja maailman pienimpiä..."
    Huomautan, että edes OECD-maista Suomen tuloerot eivät ole erityisen pienet. Päinvastoin jos alla olevasta klikkaat OECD-maiden nykytilan on Suomi 34:stä maasta sijalla 20, siis tuloerot ovat siinä suuremmalla puolella.

    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_income_equality

    Tuo "...kaikille mahdollisuuden menestyä niin pitkälle kuin omat rahkeet riittävät..." sitkeästi aina putkahtaa esiin. Se kuitenkin edellyttäisi sen, että yhteiskunta olisi jonkinlainen kone joka a) mittaa objektiivisesti ja kattavasti nuo rahkeet ja b) tuottaa objektiivisesti niiden mukaan tuon menestyksen. Aivan ilmeisesti yhteiskunta ei ole tuollainen kone ja on jossakin määrin hämmästyttävää, että kukaan aikuinen ihminen saa itsensä suggeroitua kuvittelemaan että yhteiskunta on tuollainen kone.

    Toiseksi en oikein ymmärrä mihin tuolla omat rahkeet - myytillä edes pyritään. Onko ajatuksena se, että menestys (tai peräti materiaalinen, mitattava menestys) on tekijä jonka pitää jotenkin lineaarisesti tuottaa ihmisen yhteiskunnallinen asema? Toisin sanoen yritetäänkö tuolla myytillä perustella sitä, että (a) heikommassa asemassa olevia ei tarvitse auttaa (B) koska he eivät ole menestyneet? Jos ajatuksena on tuo, niin silloin toki pitäisi selittää miten noiden kahden asian välillä muka vallitsee tuollainen yhteys. Sellaista yhteyttähän ei mitenkään väistämättä (a):n ja (b):n välillä ole.  Epäilen että tuolla myytillä vain yritetään peittää se, että kyse on yksinkertaisesti siitä, että heikommassa asemassa olevia ei vain _haluta_ auttaa ja tämä pyrkimys jättää heidät ahdinkoon halutaan jotenkin naamioida.

    Kolmanneksi toivoakseni ymmärsin väärin, mutta kun omassa aiemmassa viestissäni huomautin mihin kaikkeen yhteiseen hyvään verorahoja käytetään, niin ei kai tuo huomautukseni nyt ollut sitten tuota ”kauna-. ja kiimapuhetta”? Tuskin sentään?
     
  17. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Laita sinäkin nyt vaan kaikki mitä voit säästöön, voi olla sinullakin työttömyys edessä koska vaan kun ay gangsterit viet työ ulkomaille.
     
  18. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    AY-liike tekee kuin 10v 140kg painavan lapsen vanhemmat jotka kantaa lapselle monta kiloa jäätelöä päivässä, kun se haluu!
     
  19. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 293
    529
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    EK-hömppää taas?`Missään tapauksessa ammattiyhdistys ei nyt ainakaan näitä päätöksiä tee, vaan päätöksen tekevät toimiva johto ja omistajat. Joskus muuhun maahan siirtymispäätöksen takana on ihan vaan niinkin simppelit asiat kuin pääsy lähemmäs asiakkaita tai vaikkapa johdon mieltymys johonkin maahan tai kulttuurin. Siinä ei kymmenen tai kaksikymmentä tai sata euroa viikossa paljoa tunnu, koska tuotannon kuskaaminen toiselle puolelle palloa on yleensä helvetin paljon suurempi ponnistus kuin yleisesti kuvitellaan. Samoin riskit kasvavat vieraissa paikoissa ja tuotanto saattaa olla ihan jotain muuta kustannuksiltaan, ketteryydeltään ja kilpailutilanteeltaan kohdemaassa kuin mitä insinöörit ovat viikon reissullaan saaneet selville.
     
  20. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Joo kilpailukykyä haetaan vaan että tulis isommat osingot?